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Cal .12 à 50m, quel dispositif de visée ?

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Message par fouldingue Lun 20 Mai 2019 - 15:48

Salut à tous,

j'ai fait dernièrement l'acquisition d'un "coach gun" Mossberg superposé ( en cal .12 ) , qui à une visée ouverte avec un guidon fibre optique plutôt bien foutue.

Je vais pouvoir m'amuser en stand, mais exclusivement à 50m. Du coup je me pose la question suivante; si je veux "améliorer" le dispositif de visée, que pourrais-je monter qui soit efficace uniquement dans cette optique ( sans jeu de mots ) , sachant que le bouzin à un rail piccatiny ( ou Weaver je sais pas en fait LoL ) monstrueux monté d'origine ( en 21 mm si j'ai tout bien compris ) ?

Vos lumières me seront précieuse étant parfaitement novice en la matière.

J'ajoute que je n'ai pas un budget énorme à consacrer à cette blague ( 100€ max ? ).

Merci d'avance ...
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Message par Brady Spade Lun 20 Mai 2019 - 17:21

bonjour
avec un tel budget, je n'achèterais rien
ton optique ne sera pas de grande qualité (point rouge baveux par exemple), et si tu tires régulièrement ne tiendra pas le choc ou se déréglera
garde ton argent et entraîne toi en visée ouverte
en stand, je tire entre 50 et 100m en visée ouverte


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Message par fouldingue Lun 20 Mai 2019 - 17:28

Merci pour l'économie réalisée. Je ne pensais pas pouvoir grouper en visée ouverte à 50m avec un 12 !
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Message par nainroux Lun 20 Mai 2019 - 17:30

tu paye en trois ou quatre fois et tu prends ça

https://www.decathlon.fr/point-rouge-trs25-id_8401911.html
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Message par mapomme Lun 20 Mai 2019 - 19:38

Tu vas sur Tiroptic.fr et tu choisis un point rouge VOMZ.

Ok tu depasses ton budget 150/160€ mais au moins tu as du matos fiable serieur et un vendeur attentionné.

A+
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Message par Nemmoss Lun 20 Mai 2019 - 21:23

J’ai monté un bushnell Trs 25 sur mon mav 88 canon de 47cm mais je tire a 25 m .
C’est costaud et c’est précis mais a 50 m !!! Effectivement faut voir .
Ce modele reste je pense un excellent rapport qualité prix .
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Message par fouldingue Lun 20 Mai 2019 - 21:53

Merci pour vos conseils avisés ( reflex mrgreen ), je vais effectivement valider, ou pas, la possibilité de grouper en visée ouverte ( pas évident à 50 m le canon est plutôt court sur cette arme ) puis passer à un dispositif complémentaire au besoin.
Je reste attentif aux suggestions et aux retex des utilisateurs de ces dispositifs sur des fusils en cal .12 !
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Message par coyotedu10 Lun 20 Mai 2019 - 21:58

Quelle longueur ton canon ?
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Message par Brady Spade Lun 20 Mai 2019 - 22:00

ça doit être un canon de 47
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Message par adrien1980 Lun 20 Mai 2019 - 22:04

Moi j'ai un aimpoint sur mon remington 870 ca marche parfaitement
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Message par Brady Spade Lun 20 Mai 2019 - 22:10

Aimpoint c'est très bien, mais pas dans le budget alloué
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Message par adrien1980 Lun 20 Mai 2019 - 22:13

Si ceux de wish ou aliexpress lol
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Message par Brady Spade Lun 20 Mai 2019 - 22:22

je pense que quand on veut un bon produit qui restera fiable dans le temps, il faut y mette le prix
le pas cher revient souvent très cher...
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Message par adrien1980 Lun 20 Mai 2019 - 22:28

C'était une boutade lol
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Message par fouldingue Lun 20 Mai 2019 - 22:57

Oui, 47cm. Du reste je me demande quoi lui faire bouffer pour prétendre à un minimum de précision ...
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Message par Brady Spade Lun 20 Mai 2019 - 23:03

il te faut essayer plusieurs marques et types de balles pour voir celles que tes canons portent le mieux

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Message par Bernard13 Mar 21 Mai 2019 - 8:09

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Message par Brady Spade Mar 21 Mai 2019 - 8:40

bonjour
étonnant comme constat, car les slugs "maison" Lee ou Lyman donnent de très bons résultats
ma préférence allant au diabolo de chez Lyman
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Message par Bernard13 Mar 21 Mai 2019 - 9:05

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Message par Brady Spade Mar 21 Mai 2019 - 9:22

ça ressemble au Lee, mais cela n'en est pas
certainement coulé (mal) dans un moule de fabrication maison
par curiosité, les as tu pesé? peut être sont ils plus léger que les Lee 28?
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Message par Bernard13 Mar 21 Mai 2019 - 10:32

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Message par Bernard13 Mar 21 Mai 2019 - 10:43

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Message par Brady Spade Mar 21 Mai 2019 - 11:10

non aucun problème
il existe chez Lee des moules slugs en 24 grammes et d'autres en 28 grammes
je pense que c'est un moule fait maison pour des slugs en 24 grammes
ces balles semblent déformées, peut être en raison du moule, ou peut être lors du démoulage. ce qui explique le rendement moyen en cibles
si tu ne coules pas de slugs et que tu veux les monter sur des cartouches de trap, prends des Lee ou mieux des diabolo Lyman de 34 grammes. ces derniers se positionnent plus facilement dans la jupe de la cartouche, et sont plus précis.
je n'utilise plus que ce modèle monté dans des cartouches 28, 32 et 40 grammes
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Message par Louky Mar 21 Mai 2019 - 11:15

Avec mon Remington 870 à canon rayé (faible dispersion) de 47cm et des Sauvestre, j'obtiens des groupements d'une quinzaine de centimètres à 50m, sur les 4 coups du magasin, debout et sans appui.
(Je mettrai des photos dès que mon serveur sera à nouveau opérationnel.)

Je n'ai, pour organes de visée, que le grain d'orge et le méplat du boitier.

Il faut juste trouver la bonne cartouche et s'entrainer.
Les gadgets n'améliorent que marginalement les résultats.
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Message par Ourson Mar 21 Mai 2019 - 11:24

Louky a écrit:Avec mon Remington 870 à canon rayé (faible dispersion) de 47cm et des Sauvestre, j'obtiens des groupements d'une quinzaine de centimètres à 50m, sur les 4 coups du magasin, debout et sans appui.
(Je mettrai des photos dès que mon serveur sera à nouveau opérationnel.)

Je n'ai, pour organes de visée, que le grain d'orge et le méplat du boitier.

Il faut juste trouver la bonne cartouche et s'entrainer.
Les gadgets n'améliorent que marginalement les résultats.


Effectivement. Mais je pense que l'avantage du point rouge n'est pas de visée mieux sur un 12 mais plus vite!
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Message par Bernard13 Mar 21 Mai 2019 - 11:31

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Message par fouldingue Mar 21 Mai 2019 - 11:43

Merci pour tout ces retours, les munitions, c’est vraiment la jungle pour un néophyte comme moi. Je pensais commencer tout simplement par des Geco coated compétition slug pou voir, ou des FOB slug tactical , en fin des trucs dans le genre. Mais peut être que je pars sur une mauvaise piste ?
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Message par Bernard13 Mar 21 Mai 2019 - 12:01

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Message par SCOOT Mar 21 Mai 2019 - 12:43

J'ai un VOMZ tubulaire Pilad 1x25 sur mon Fabarm depuis 2015. Quelques 100aines de slugs de tous poils. Je ne sais plus combien, j'ai fait le compte récemment (je tiens les comptes dans des agendas) : 400+?
Bref, les réglages ne bougent jamais, aucun soucis.
A 50M, t'es largement dans le visuel C50.
Acheté chez Tiroptic. Il m'avait conseillé le tubulaire car il avait des doutes sur la tenue de la lentille sur ceux qui sont "ouverts" sur un canon court et une arme légère comme le mien.
Je ne regrette pas au final.
Il est bien adapté au tir rapide d'ailleurs, mais encore faut-il qu'il soit allumé.
Sur mon Martial, il y a juste une sorte de rail sur la carcasse et un tout petit guidon. Visée "instinctive"...pas évidente je pense. Et j'ai une vue de mr²...
Il tient bien la distance en restant allumé. Pas d'extinction auto (selon ce qu'on veut faire c'est pas un mal). Ca m'est arrivé une ou deux fois d'oublier de l'éteindre. J'ai dû changer la pile (CR2025/2032 ou un truc standard dans le style).
Il était livré avec une pile de rechange d'ailleurs.

J'ai testés les slugs Geco et Fob : c'est pour l'entraînement. Ca tape moins fort que des slugs maison et elles arrivent parfois en travers. Pas cher pour faire du tir au FAP quand on veut pas s'emm@rder. Précision correcte malgré les travers dans la cible.
Depuis, je fais des slugs maison sur base de T28 Décathlon et des LYMAN achetés à Countryboy (j'ai dû en passer pas loin de 300) : la précision n'a RIEN à voir (Fabarm Martial FR46 rayé FD).
Le prix est plus doux aussi, mais faut se mettre au taf par contre...
Comme elles sont sous-calibrées/en jupe, le nettoyage est plus facile aussi. Sur des canons rayés, en tenir compte!

Je me suis fabriqué un outil pour ouvrir les cartouches, j'ai acheté un sertisseur d'occasion (mais neuf) de Manufrance et en avant!
Je récupère les plombs pour la ferraille (ça me fait une petite pièce...) mais ils ne veulent plus me les prendre maintenant car trop de pertes pour eux : les petits plombs se faufilent et se perdent.
Si je les fonds en lingot, ils sont ok.
Pas envie de fondre, pas de place pour, pas d'installation, pas motivé...
Un forumiste m'a proposé de lui filer (nous sommes voisins) mes petits plombs. Il fond, fait les Lyman et m'en donne la moitié.
Ca me va comme deal, mais je n'ai pas encore eu à refaire des slugs pour l'instant. Peut-être l'année prochaine.
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Message par Brady Spade Mar 21 Mai 2019 - 12:46

fouldingue a écrit:Merci pour tout ces retours, les munitions, c’est vraiment la jungle pour un néophyte comme moi. Je pensais commencer tout simplement par des Geco coated compétition slug pou voir, ou des FOB slug tactical , en fin des trucs dans le genre. Mais peut être que je pars sur une mauvaise piste ?

comme déjà dit plus haut, il faut essayer plusieurs modèles
perso avec un superposé slug, en stand j'ai de très bons résultats avec les slugs "sport" Solognac Decathlon et les FOB Super slug 32
les Geco, FOB ou Tunet Tactical, c'est pas terribles.
la Brenneke KO Clean Speed est pas mal également
à la chasse, j'utilise uniquement les Rottweil Exact qui me donnent entière satisfaction
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