300 blk

Bonjour
Ce "petit" calibre a une bouille sympa, je cherche à en savoir plus...



A t'il un intérêt pour le tir si on ne cherche pas forcément le "subsonique" ? Quid de sa souplesse au rechargement, de sa précision à 100 et 200 mètres, du recul ? Je me disais que si un jour j'avais une 222 à recanonner je le ferais bien dans ce calibre, mais pour le moment je ne connais pas.

le 300blk n'a aucun interet si on ne cherche pas une plateforme subso.

soit tu le tires en supersonique et c'est grosso modo l'equivalent balistique d'un 7.62*39, mais a 3 fois plus cher.
soit tu le tires en subsonique, parce qu'il est fait pour ca. sur une plateforme a verrou ou un ar15.


si tu veux faire de la precision en categorie C avec une petite cartouche d'arme d'epaule, autant partir sur du 222/223rem.

Je resterai sur le 222 alors, merci

Je pense que je vais attendre le 350 Legend de Winchester pour ma conversion d' AR15...........

Le 9 mm c' est toujours bien !

Hehehe l'avantage du 300 AAC est justement de pouvoir tirer les deux subso et super.

Dans les deux cas tu ne fais pas plus de bruit qu'une 22lr. Mais tu tires des ogives de 115 à 220 gn. Cela me permet de tirer dans mon jardin ou en terrain privé discrètement.

Par rapport au 308 subso le 300 AAC a l'avantage de bien remplir la douille. Pas de double charge possible.
Et tu as a disposition toutes les ogives du calibre 30. Un vrai plaisir pour un recharger tatillon.

C'est vrai que mon axis est un poil moins précise en 300 BLK malgré son barreau LW que dans son calibre d'origine 222. Mais au stand j'ai eu la réflexion "Dis donc à 200 m pour une 22 c'est pas mal".

Bref comme l'a indiqué Korrigan. Se priver du mode subso dans ce calibre l'ampute de son interret. C'est dommage car tirer en subso. a 200 m et plus te fait entrer quasiment dans du TLD ou chaque paramètre compte.

À+

Comme dit au dessus aucun intérêt de tirer en supersonique sachant que le 7,62x39 est largement moins cher...

moi je ne vois pas l'intérêt de tirer en stand a 200m en faisant le bruit d'une 22 mais en coutant 10x plus cher

Hey cela dépend :  

Certains stand sont de plus en plus urbanisé et pouvoir  tirer à 200 m dans un silence relatif pourrait être un plus.

Tirer à 200 m avec une ogive de 125 gn ou 200 220  ce n'est pas pareil qu'avec une 40 0u 45. Il n'y a qu'au niveau sonore que les calibres sont comparables les sensations la précision sont différents. Et ce calibre se recharge pas la 22. Donc tu vois l'influence du choix de ton ogive, la charge de poudre sur tes groupements.

Je n'en suis pas encore là vu que je n'ai essayé que 2 ou 3 recettes, préférant enchaîner les tirs sur des gong à distance variable. Mais le peu que j'en ai ressenti me fait dire que tirer à 200 m en subso s'apparente à tirer à plus de 800 m en 308.
Et c'est plus facile et moins fatiguant de trouver des terrains à 200 m qu'à 800...

Autre raison Le 300 AAC est en C. Le 7.62*39 en B...

Grosso modo avec le 300 BLK tu as une 22 subso qui tape  à 100 m comme du 357 et en supersonique comme une 7,62*39.

J'ai accepté de perdre un poil de la précision du 222 afin d'avoir en subsonique la pêche d'une ogive lourde en  220 Grains.

Avant je tirais en 308 subso. Ou avec des charges reduites. J'avais tj un peu d'inquiétude de mettre si peu de poudre dans un étui aussi volumineux.

Pour une verrou ce calibre peut se concevoir aussi au niveau survivaliste, taper fort et discrètement peut être utile.

L'engouement pour ce calibre démarre en Europe. On a qlq Cz d'origine 222 rechambré en 300 BLKqui ont été distribués par Meyson. Elliott attends un "wagon" de Ruger  American,  Petard a eu des mini 14 qui se sont arraché et prends les commandes pour l'année prochaine.
La mun. subso  peut se trouver à 20€ la boîte et la std à 15€.  Cela reste raisonnable.

tu peux même trouver des M4 straight pull, qui théoriquement devrait être  en C.

A+

"Certains stand sont de plus en plus urbanisé et pouvoir tirer à 200 m dans un silence relatif pourrait être un plus"

si c'est le cas oui c'est un point positif mais je doute fort que nos stands du Loiret interdit au + que 22lr accepte du 300 même s'il ne fait pas beaucoup de bruit

Il peut devenir très intéressant a la chasse grâce a ça capacité a taper loin en subsonique.

D'après ce que j'ai pu lire :
- Il est possible de transformer des douilles de .223 en 300 AAC, certaines marques plus difficilement que d'autres.
- Les chargeurs de .223 sont dans l'ensemble compatibles avec, de même que les portes chargeurs.

Ce peut être un choix intéressent pour un possesseur d'AR-15 d'autant plus si l'on achète une conversion.
Un certain nombre de pièces sont compatibles.

Pour la chasse cela reste un petit calibre. Et esbso malgré une ogive en 220 tu es en deçà de la limite légale. (1000 j) je crois à vérifier
En revanche dans certains cas domaine fermé et clôturé cela te permet de tirer le cochon à l'affût sans déranger personne.

Retailler les douilles c'était valable à l'époque. Dorénavant tu trouve des étuis et des munitions quasi partout à pas cher.

La législation selon l'article 3 de l'arrêté de 1986 c est un minimum de 1000 joules à 100 m sinon ... pas bon

Le chargement en 200 grs de S&B est donné à 506 joules à 100 m pour la chasse légalement c est mort.

kibok a écrit:La législation selon l'article 3 de l'arrêté de 1986 c est un minimum de 1000 joules à 100 m sinon ... pas bon

Le chargement  en 200 grs de S&B est donné à 506 joules à 100 m pour la chasse légalement c est mort.

Uniquement pour le tir des ongulés.
Pour tirer des"nuisibles", renards et autres, c'est autorisé.

suricate a écrit:D'après ce que j'ai pu lire :
- Il est possible de transformer des douilles de .223 en 300 AAC,  certaines marques plus difficilement que d'autres.
- Les chargeurs de .223 sont dans l'ensemble compatibles avec, de même que les  portes chargeurs.

Ce peut être un choix intéressent pour un possesseur d'AR-15 d'autant plus si l'on achète une conversion.
Un certain nombre de pièces sont compatibles.

J'en ai rechargé avec un copain, c'est plutôt sympa de transformer des étuis mais certaines marques ne sont pas compatibles du fait de l'épaisseur du laiton, le collet est trop épais.

Il existe un outil pour reprendre les collets et le mettre à la côte.

Le process
Couper l'étui de 223 sous le collet
Reprendre le puit d'amorce pour faire sauter le liseret de sertissage
Recalibrer en 300 blk
Couper, chanfreiner et ébavurer
Reprendre le collet avec l'étui adéquate
Vérifier l'étui avec une jauge

Pour quelqu'un qui aime bien recharger c'est un plaisir, j'ai adoré

L'excellent youtubeur allemand wiederlader TV

doum doum a écrit:

kibok a écrit:La législation selon l'article 3 de l'arrêté de 1986 c est un minimum de 1000 joules à 100 m sinon ... pas bon

Le chargement  en 200 grs de S&B est donné à 506 joules à 100 m pour la chasse légalement c est mort.

Uniquement pour le tir des ongulés.
Pour tirer des"nuisibles", renards et autres, c'est autorisé.

tout comme on peut "détruire " les ragondin à la 2
2 ... pour le renard c est sûrement intéressant mais pour les autres nuisibles ... Je vois pas

kibok a écrit:La législation selon l'article 3 de l'arrêté de 1986 c est un minimum de 1000 joules à 100 m sinon ... pas bon

Le chargement  en 200 grs de S&B est donné à 506 joules à 100 m pour la chasse légalement c est mort.

Ce serait pour du nuisibles.
Donc c'est bon.
Tout en gardant une grosse marge si je venait a tiré en supersonique je dois être bon je pense pour de les 1000

Quel genre de nuisible ?

kibok a écrit:Quel genre de nuisible ?

Renard, ragondin, et bientôt on risque d'en avoir de nouveaux.

Sur le rag en sub ça doit être redoutable

kibok a écrit:Sur le rag en sub ça doit être redoutable

La .222 était déjà efficace mais là avec des poid d'ogives bien plus élevé ça sera vraiment net

Le 222 en subso est quasi identique a une 22 Lr

22 Lr = 40,45 Gn
222 R = 55 Gn
300 BLK = 200/240 (jamais essayé)

Ruger American Rifle Ranch


Elliot devrait en toucher qlq unes avec le FDB Ase autour de 850€
2.6kg, rail picat, faut verifier le pas du canon et la compatibilité des chargeurs M16

A+

Oui c'est dommage car le RDS coûtera aussi cher que la carabine

HugoQ a écrit:

suricate a écrit:D'après ce que j'ai pu lire :
- Il est possible de transformer des douilles de .223 en 300 AAC,  certaines marques plus difficilement que d'autres.
- Les chargeurs de .223 sont dans l'ensemble compatibles avec, de même que les  portes chargeurs.

Ce peut être un choix intéressent pour un possesseur d'AR-15 d'autant plus si l'on achète une conversion.
Un certain nombre de pièces sont compatibles.

J'en ai rechargé avec un copain, c'est plutôt sympa de transformer des étuis mais certaines marques ne sont pas compatibles du fait de l'épaisseur du laiton, le collet est trop épais.

Il existe un outil pour reprendre les collets et le mettre à la côte.

Le process
Couper l'étui de 223 sous le collet
Reprendre le puit d'amorce pour faire sauter le liseret de sertissage
Recalibrer en 300 blk
Couper, chanfreiner et ébavurer
Reprendre le collet avec l'étui adéquate
Vérifier l'étui avec une jauge

Pour quelqu'un qui aime bien recharger c'est un plaisir, j'ai adoré

Exact ! Mais ne vous embêtez pas avec le .223 Rem, pour éviter les pb de sur-épaisseur au niveau des collets , le mieux est d'utiliser des étuis de .221 Fireball ceux ci sortent reformés en une seule passe d'une matrice en .300 Whisper ou en .300 AAC-BLK.

mapomme a écrit:Le 222 en subso est quasi identique a une 22 Lr

22 Lr = 40,45 Gn
222 R = 55 Gn
300 BLK = 200/240 (jamais essayé)

Ruger American Rifle Ranch


Elliot devrait en toucher qlq unes avec le FDB Ase autour de 850€
2.6kg, rail picat, faut verifier le pas du canon et la compatibilité des chargeurs M16

A+

Pour la Ruger American Rifle Ranch, pour l'instant pas de délai de disponibilité !  ( république française )

Pour les chargeurs, ouvrez le site Ruger et visionnez la vidéo tout en bas   :  

https://www.ruger.com/products/americanRifleRanch/models.html

J'ai bien l'impression que les chargeurs sont les mêmes que ceux de la Mini 14 !   (moins rapides à mettre en place que ceux de l'AR15) mais de bonne facture, et faciles à garnir.
Autres avantages de la Ruger American RR  :  Elle est montée sur un bedding métallique, et le canon est flottant - Elle est livrée d'origine avec un rail Picatinny - la détente est réglable entre 3 et 5 lbs - Le canon est fileté (mais il faut connaître le pas du filetage 1/2" - 28  ou  5/8" - 24  ??).  
Dommage que la version pour l'Europe ne soit pas livrée avec un canon de 18" ce qui éviterait l'obligation de goupiller le FdB .......   Avec les problèmes que cela peut entraîner si le "goupillage" est mal réalisé ....  J'ai déjà donné ...

EDIT : Le lien ci-dessus permet de visionner une vidéo de la RUGER ARR chambrée en 7,62 x 39 et équipée de chargeurs qui semblent être les mêmes que ceux de la Mini 14 , mais la RUGER ARR chambrée en .300 AAC-BLK porte des chargeurs différents qui sont dits : " AR Style " ?

Voir ce lien :

https://www.ruger.com/products/americanRifleRanch/specSheets/26968.html

Buck a écrit:

HugoQ a écrit:

suricate a écrit:D'après ce que j'ai pu lire :
- Il est possible de transformer des douilles de .223 en 300 AAC,  certaines marques plus difficilement que d'autres.
- Les chargeurs de .223 sont dans l'ensemble compatibles avec, de même que les  portes chargeurs.

Ce peut être un choix intéressent pour un possesseur d'AR-15 d'autant plus si l'on achète une conversion.
Un certain nombre de pièces sont compatibles.

J'en ai rechargé avec un copain, c'est plutôt sympa de transformer des étuis mais certaines marques ne sont pas compatibles du fait de l'épaisseur du laiton, le collet est trop épais.

Il existe un outil pour reprendre les collets et le mettre à la côte.

Le process
Couper l'étui de 223 sous le collet
Reprendre le puit d'amorce pour faire sauter le liseret de sertissage
Recalibrer en 300 blk
Couper, chanfreiner et ébavurer
Reprendre le collet avec l'étui adéquate
Vérifier l'étui avec une jauge

Pour quelqu'un qui aime bien recharger c'est un plaisir, j'ai adoré

Exact !    Mais ne vous embêtez pas avec le .223 Rem, pour éviter les pb de sur-épaisseur au niveau des collets , le mieux est d'utiliser des étuis de .221 Fireball  ceux ci sortent reformés en une seule passe d'une matrice en .300 Whisper ou en .300 AAC-BLK.

Tout à fait d'accord il est beaucoup plus simple de partir d'une base en 221 fireball

Il s'agit d'étuis qui sont tirés dans un ar15 lors de stages NTTC donc amenés à être perdus.

L'utilisation d'un tourneur de collet spécifique au 300blk évite la surépaisseur, ça fait une étape supplémentaire lors du process de formage mais assure la bonne épaisseur au collet

Effectivement, c'est sympa de récupérer des étuis de .223 Rem destinés à la poubelle, mais il faut passer du temps pour les reformer, mettre à longueur, ébarber, tourner les collets etc ....
Alors qu'avec le .221 Fireball l'étui sort prêt à l'emploi, en une seule passe : Expansion du collet réalisée, recalibrage du corps de l'étui, et recalibrage interne du collet idem (en redescendant le bêlier), longueur totale ad hoc.

Voici le lien concernant la RUGER ARR chambrée en .300 AAC-BLK :

https://www.ruger.com/products/americanRifleRanch/specSheets/26968.html

Vous constaterez à la lecture que le chargeur de 10 cps fourni est dit : " AR - Style " et que le pas du filetage en bouche ( Thread Pattern ) est en 5/8" - 24.
Le canon est rayé à 5 rayures au pas de 1/7" (pour du lourd).

Question :  le pas en bouche de 5/8" - 24 correspond t-il au standard réglementaire US de l'AR15 ?

le 5-8-24 c'est le standard de l'ar10 et des rem 700 sauf erreur.