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Avis retours Savage 110 tactical

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Message par max74 Lun 8 Mar 2021 - 20:39

Bonsoir à tous,

Après beaucoup de recherche sans succès, je cherche des retours pour cette carabine.
J'étais à la base partant pour une Tikka T3X CTR en 20" mais cette savage semble avoir de très bons arguments surtout pour le prix.
Savez-vous me conseiller, je souhaite faire du tir 100 et 200m et si j'ai la chance un jour aller taquiner les 600m mais c'est pas pour demain car rien autour de chez moi.
Je souhaite une carabine pas trop lourde 3,5kg en calibre 308 car je ne recharge pas, canon de 20".
Je précise que je possède déja un 223 et un 7,5swiss.

Merci à vous
Bonne soirée

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Message par bob66 Lun 8 Mar 2021 - 22:16

Je suis intéressé par les retour aussi  bien que je vienne d'acheter autre chose mrgreen
il y a tellement de choix qu'on y perd son latin

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Message par edouardinho Lun 8 Mar 2021 - 22:20

Bonsoir,

Je ne vais pas pouvoir t'en dire beaucoup sur cette carabine que je ne connais pas personnellement mais un ami à moi la possède depuis peu et pour l'instant, il en est très satisfait.
Il tire également à 100 et 200 m et les résultats sont très corrects selon lui.
Il a aussi bien apprécié la détente, de bonne qualité apparemment.

Je ne peux malheureusement pas t'en dire plus mais en terme de rapport qualité/prix, cette Savage est probablement un modèle à considérer.

Bonne soirée

edit : Sans oublier le prix des chargeurs qui est aussi intéressant, surtout comparé aux Tikka...

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Message par Nemmoss Mar 9 Mar 2021 - 8:55

Tu peux aller regarder une video sur youtube : Les armes et la science by Jeremy:tu choisis :  Les armes savage . Il aborde a 12mn 30s les differences entre modele.
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Message par max74 Mar 9 Mar 2021 - 9:01

Merci je vais regarder ça.
Je cherchais surtout des retours de possesseurs sur le forum.
La tikka je l'ai prise en main ce dimanche la crosse me chagrine car vraiment pas top qualité pour le prix s'il faut racheter une crosse à 500/600 ça fait mal.

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Message par adrien1980 Mar 9 Mar 2021 - 9:33

max74 a écrit:Merci je vais regarder ça.
Je cherchais surtout des retours de possesseurs sur le forum.
La tikka je l'ai prise en main ce dimanche la crosse me chagrine car vraiment pas top qualité pour le prix s'il faut racheter une crosse à 500/600 ça fait mal.


Ça ne sert à rien de faire des crosses top qualité en sachant que c’est la 1ère chose qu’on change! Sinon il y a la tikka TAC A1

Après savage est capable du meilleur comme du pire, ce qui décide l’achat d’une savage c’est souvent le prix, moi perso je partirai clairement sur une TIkka et même si on y pense jamais à l’achat, la revente d’une savage est bien plus compliqué

Si tu as un budget limité pourquoi ne pas regarder du côté de Bergara qui a une action bien meilleur que la savage et je ne parle même pas du canon
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Message par max74 Mar 9 Mar 2021 - 9:40

Personnellement je n'ai pas envie d'acheter une carabine pour changer la crosse, l'aspect tactique de la tac A1 ne me plaît pas du tout et j'imagine que le prix va avec.
Effectivement l'aspect revente est non négligeable.
Quand tu dis que savage peut faire du pire as tu des exemples perso à me donner pour faire attention ?

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Message par edouardinho Mar 9 Mar 2021 - 9:43

Je suis tout à fait d'accord avec Adrien sur le fait qu'une Tikka se revendra plus facilement qu'une Savage.
Tikka, c'est plus vendeur comme marque (à juste titre).

La revente est un critère qu'on ne prend pas toujours en compte lors d'un achat, il faut aussi y penser  Wink

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Message par adrien1980 Mar 9 Mar 2021 - 9:47

max74 a écrit:Personnellement je n'ai pas envie d'acheter une carabine pour changer la crosse, l'aspect tactique de la tac A1 ne me plaît pas du tout et j'imagine que le prix va avec.
Effectivement l'aspect revente est non négligeable.
Quand tu dis que savage peut faire du pire as tu des exemples perso à me donner pour faire attention ?


Ils ont fait la savage axis par exemple qui est une pure bouse, quelqu’un ici à réussi à en faire une carabine assez bien mais il a tout changé dessus! 
Les boîtiers savage sont bof moi perso c’est pas ma cam

Si tu veux tout garder d’origine et ne pas investir je partirai sur ça:
https://www.armurerie-auxerre.com/carabine-bergara-b14-hmr-calibre-308-win-sable.html
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Message par adrien1980 Mar 9 Mar 2021 - 9:51

Par contre une carabine qui marche très bien à 600metres et qui fait moins de 3,5kg ça c’est impossible! Pour être efficace une carabine doit être lourde sinon ça devient une carabine de chasse! 

TLD/TMD et chasse sont des utilisations incompatibles 

En TLD plus la carabine est lourde plus elle est stable plus les résultats sont bons
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Message par max74 Mar 9 Mar 2021 - 9:55

J'avais regardé effectivement cette b14 mais trop lourde presque 5kg sans lunette j'aime bien aussi la sabatti urban mais pareil presque 5kg, concernant la savage je n'avais pas l'intention de prendre une axis de toute façon.

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Message par max74 Mar 9 Mar 2021 - 9:59

adrien1980 a écrit:Par contre une carabine qui marche très bien à 600metres et qui fait moins de 3,5kg ça c’est impossible! Pour être efficace une carabine doit être lourde sinon ça devient une carabine de chasse! 

TLD/TMD et chasse sont des utilisations incompatibles 

En TLD plus la carabine est lourde plus elle est stable plus les résultats sont bons
Bah la tikka t3x ctr fait 3,5kg et j'ai un ami qui tire à 600m avec donc c'est parfaitement possible il pousse même à 800.
Moi je vais tirer à 99% à 100 et 200m

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Message par adrien1980 Mar 9 Mar 2021 - 10:05

max74 a écrit:
adrien1980 a écrit:Par contre une carabine qui marche très bien à 600metres et qui fait moins de 3,5kg ça c’est impossible! Pour être efficace une carabine doit être lourde sinon ça devient une carabine de chasse! 

TLD/TMD et chasse sont des utilisations incompatibles 

En TLD plus la carabine est lourde plus elle est stable plus les résultats sont bons
Bah la tikka t3x ctr fait 3,5kg et j'ai un ami qui tire à 600m avec donc c'est parfaitement possible il pousse même à 800.
Moi je vais tirer à 99% à 100 et 200m


Et c’est pour ça qu’on change tous le chassis, de une parce qu’on prend du poids et de 2 car les chassis s’adapte à ta morphologie ce qu’une crosse d’origine ne fera jamais,  Et je n’ai pas dit que c’est impossible j’ai juste dit que plus c’est lourd meilleur sont les résultats! 

En apprentissage du TLD on t’apprend que la position de tir est aussi importante que le reste et je n’ai jamais réussi à trouvé une position correcte avec un chassis d’origine sur cette gamme de prix 

Après avec une carabine de chasse je tire à 1000metres aussi...
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Message par adrien1980 Mar 9 Mar 2021 - 10:08

Et pourquoi tu veux absolument une carabine légère?? Tu chasses? Tu portes l’arme sur 5km avant d’atteindre le pas de tir?
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Message par max74 Mar 9 Mar 2021 - 10:51

Si tu te relis, tu verras que tu m'as bien dit que c'était impossible de tirer à 600m avec une arme du poids d'une tikka ctr (3,5kg).
Je souhaite avoir une arme pas trop lourde (ce qui est différent de légère) et je ne veux pas non plus un canon immense ni changer ma crosse. Surtout que les crosses des armes que je te présente sont toutes réglables.
C'est pour cela que je cherche dans cette gamme d'arme et que je cherche des infos sur cette carabine (qui est la base de ce sujet).

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Message par adrien1980 Mar 9 Mar 2021 - 13:41

max74 a écrit:Si tu te relis, tu verras que tu m'as bien dit que c'était impossible de tirer à 600m avec une arme du poids d'une tikka ctr (3,5kg).
Je souhaite avoir une arme pas trop lourde (ce qui est différent de légère) et je ne veux pas non plus un canon immense ni changer ma crosse. Surtout que les crosses des armes que je te présente sont toutes réglables.
C'est pour cela que je cherche dans cette gamme d'arme et que je cherche des infos sur cette carabine (qui est la base de ce sujet).

Alors voilà ce que j’ai dit:




”Par contre une carabine qui marche très bien à 600metres et qui fait moins de 3,5kg ça c’est impossible!"
Je vais traduire car tu n’as pas l’air de comprendre

Je recommence donc ma phrase:

Une carabine de 3,5kg ne fera jamais de score miraculeux à 600metres
Mais je crois qu’on ne se comprend pas car moi mon but est de faire de très bon carton peut importe l’outil et que toi c’est d’avoir un outil avec ton cahier des charges et le carton on s’en fou 


En tout cas dans l’ordre moi je prendrai 

-bergara

-tikka CTR 

-savage

Les actions sont vraiment pas terrible sur la dernière en plus canon flûté qui va chauffer un max 
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Message par max74 Mar 9 Mar 2021 - 14:05

Effectivement nous ne nous comprenons pas, exemple je tir au glock à 25m car c'est une arme difficile et je m'améliore chaque jour avec alors que quand je prends le cz d'un ami c'est ultra simple mais ça m'intéresse moins.
Merci pour la seconde partie de ta réponse qui est constructive, je vais reconsidérer la Bergara de plus près.
Pour ce qui est du canon fluté je croyais que l'intérêt était d'augmenter l surface au contact de l'air pour qu'il chauffe moins ?

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Message par adrien1980 Mar 9 Mar 2021 - 14:48

max74 a écrit:Effectivement nous ne nous comprenons pas, exemple je tir au glock à 25m car c'est une arme difficile et je m'améliore chaque jour avec alors que quand je prends le cz d'un ami c'est ultra simple mais ça m'intéresse moins.
Merci pour la seconde partie de ta réponse qui est constructive, je vais reconsidérer la Bergara de plus près.
Pour ce qui est du canon fluté je croyais que l'intérêt était d'augmenter l surface au contact de l'air pour qu'il chauffe moins ?


Non c’est étudié pour refroidir plus vite mais ça chauffe également plus vite, ce genre de canon Apres 10 cartouches est brulant 

Le canon flûté c’est aussi pour un gain de poids tout en gardant une forte rigidité

Au final le seul gain quantifiable sur ces canons c’est le point et son côté « esthétique »

Par expérience en stand j’évite les canons flûté car pour la cadence de tir ça chauffe trop vite
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Message par bebo Jeu 11 Mar 2021 - 13:46

J'ai une Savage 110 20" canon lourd en .308w : le chargeur tient mal !!! Pour le reste c'est OK.
Mais bon, ce n'est pas la même cour que la Tikka !!!!!! Si tu as les € n'hésites pas prends la Tikka que je connais par ailleurs (collègues de club) ...
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Message par max74 Jeu 11 Mar 2021 - 19:02

Effectivement depuis l'intervention d'Adrien la Bergara b14 hmr me plaît beaucoup, j'hésite maintenant entre la tikka et cette dernière.

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Message par adrien1980 Jeu 11 Mar 2021 - 19:30

La tikka est légèrement au dessus mais plus chère aussi! Une bergara pour débuter c’est bien! 

Mais si tu as le budget pour une tikka bah n’hésite pas alors
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Message par max74 Jeu 11 Mar 2021 - 19:51

Niveau longueur de canon 20" en 308 pour 99% 100 et 200m et peut être un jour plus 300/600m mais sans certitude cela vous semble correct ou alors il faut partir sur un 24"? J'ai pu voir que les vitesses entre les 2 ne sont pas significatives

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Message par adrien1980 Jeu 11 Mar 2021 - 19:59

max74 a écrit:Niveau longueur de canon 20" en 308 pour 99% 100 et 200m et peut être un jour plus 300/600m mais sans certitude cela vous semble correct ou alors il faut partir sur un 24"? J'ai pu voir que les vitesses entre les 2 ne sont pas significatives


La longueur pour les vitesses max c’est 26” après si tu es sur de ne jamais aller plus loin que 600 prend 20” ou 24”
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Message par bebo Ven 12 Mar 2021 - 9:44

Bergara est réputé pour ses canons (il les vend à de grandes marques), en précision c'est parfait. Existe t il en 20"?
choix 20" ou 22" ou 24" ? Pour tirer à 200m voir 300m 20" ça va très très bien, le tireur sera plus mauvais que le canon ... et le choix de la mune est très important! Il faut qu'elle "passe" bien dans le canon et d'un canon à un autre il se peut que les mêmes munes ne donnent pas les mêmes résultats. L'écart de vitesse à 200 m est à négliger sur la DRO et la précision. Au delà 7 RM  (et oui!) ou 300WM, après 338LM ... no comment et autres 408 Cheytac...
 Combien y a t il de stands en France de 200m, 300m et au delà? Tout le monde parle du TLD mais où sont les stands. Le mien plafonne à 200 ...c'est déjà très bien!
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Message par max74 Ven 12 Mar 2021 - 10:03

Merci de ton retour, mon club est également plafonné à 200m.
Je cherche autour de chez moi s'il y aurait plus, notamment sur Suisse qui sont beaucoup mieux équipés en stand et plus ouverts aux distances.
La Bergara b14 hmr existe en 20" et 24" pour le 308.
Elle vient en concurrence directe avec la t3x ctr.
J'ai déjà pu avoir la ctr en main que j'aime beaucoup mais la Bergara c'est plus compliqué

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Message par adrien1980 Ven 12 Mar 2021 - 10:04

bebo a écrit:Bergara est réputé pour ses canons (il les vend à de grandes marques), en précision c'est parfait. Existe t il en 20"?
choix 20" ou 22" ou 24" ? Pour tirer à 200m voir 300m 20" ça va très très bien, le tireur sera plus mauvais que le canon ... et le choix de la mune est très important! Il faut qu'elle "passe" bien dans le canon et d'un canon à un autre il se peut que les mêmes munes ne donnent pas les mêmes résultats. L'écart de vitesse à 200 m est à négliger sur la DRO et la précision. Au delà 7 RM  (et oui!) ou 300WM, après 338LM ... no comment et autres 408 Cheytac...
 Combien y a t il de stands en France de 200m, 300m et au delà? Tout le monde parle du TLD mais où sont les stands. Le mien plafonne à 200 ...c'est déjà très bien!

Dans les CSA il y a pas mal de stand à plus de 200metres
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Message par bebo Ven 12 Mar 2021 - 11:03

?? hello, c'est quoi un CSA?
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Message par max74 Ven 12 Mar 2021 - 11:07

C'est un club sportif militaire, mais faut en trouvé un proche de chez toi qui fait du tir et arriver à rentrer

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Message par adrien1980 Ven 12 Mar 2021 - 11:08

bebo a écrit:?? hello, c'est quoi un CSA?

Groupement des clubs sportif et artistique de la défense 

Par exemple le CSA tir à mailly le camp a 3200metres, des CSA tir il y en a dans tout les départements 

Et il ne faut pas forcément être militaire pour y accéder!
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Message par adrien1980 Ven 12 Mar 2021 - 11:10

max74 a écrit:C'est un club sportif militaire, mais faut en trouvé un proche de chez toi qui fait du tir et arriver à rentrer

Rentrer c’est facile! Un extrait de casier vierge, le dossier complet rempli et c’est bon, il faut les contacter avant pour savoir les modalités, les horaires, les dates....
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