avis kit "detente glock"

salut a tous

j'aimerais avoir vos avis sur le kit "Glock Ultimate 3.5 lb connector & springs"
pour mon glock 17

est ce utile ?
Est ce que je peut esperè ameliorè la detente ???
Etc etc .......
n'hesitez pas a me donner vos avis .

Merçi d'avance

3.5 lb ce n'est ni plus ni moins que le poids du départ avec le très commun connecteur Glock " - ", mais difficile à trouver outre-atlantique au moins un temps, d'où l'existence d'after-market parts plus ou moins heureuses présentes pour combler le vide ou répondre à un désir de transformation plus ou moins heureux et étrange.

Sur ton illustration, ça ressemble au " rocket " de la société " Ghost ", qui ne propose pas plus léger que le connecteur - de chez tonton Gaston.
Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais il y a plusieurs années, le concept était d'affirmer que la pièce n'était volontairement pas " drop in " pour que le " nécessaire " ajustage laissé à l'appréciation du monteur.

C'est le méplat du connecteur qui force l'arrière de la barre de détente à s'abaisser et ainsi libérer vers l'avant le percuteur.
L'angle du connecteur donne le poids général du départ. Les connecteurs Glocks n'ont jamais eu besoin d'aucune modif pour s'adapter à chaque arme, ils s'adaptent à tous, que ce soit un 3.5lb ou autre
Surtout que la manière dont la surface est faite indépendament de l'angle, peut modifier la courbe des efforts jusqu'au laché.... c'est la porte ouverte à des poids de détente variant en dent de scie au cours de la course.
Enfin pour en finir avec la bidouille, le connecteur a fonction de séparateur sur les Glocks.

Le connecteur " - " de chez Gaston est la réponse.

Quand aux ressorts, ça a l'air d'être le kit de chez wolff.
Le grand ressort c'est le ressort de percuteur : l'alléger c'est affaiblir la percussion et peut-être la rendre irrégulière. Comme de toute manière c'est l'angle du connecteur qui commande du poids de départ, faudrait être un peu tordu pour attaquer la question par là.
Le ressort à crochets, il est vendu par wolff pour être moins taré. Regarde ton Glock : il exerce une fonction de traction sur la barre de détente, dans la même direction que celui de ton action par la queue de détente. L'alléger à un effet inverse à celui d'allègement global du départ recherché : il augmente la part de tes efforts sur la queue de détente pour armer le percuteur
La combinaison des deux n'a aucun sens, au mieux les effets s'annuleraient dans l'effort à fournir pour armer le percuteur, mais c'est très hypotétique, et ça affecte en contrepartie la percussion...

Le petit ressort c'est celui de la sûreté de percuteur. Sa modification est négligeable sur le départ, mais sur la sécurité je ne prendrais pas le risque.
Démonte complètement la sécurité de percuteur de ton glock et compares avec le départ quand elle est en place. Sur mes glocks qui sont simplement rodés, pas de différence perceptible.


Améliorer le départ d'un Glock ? Notion très floue qui cache souvent un désir de le transfigurer en pistolet à simple action qui plus est au départ fortement typé sport.

Par nature le glock ne peut pas présenter un départ court, les armes à percuteur lancé nécessittent une course longue d'autant que le percuteur en à besoin pour être armé.
Quand au ressenti du départ il dépend du dépassement du point de friction entre le talon du percuteur et la barre de détente.Si tu veux qu'il soit cassant en fin de course, le rodage de l'arme suffit, puisque c'est ainsi qu'il est prévu par construction.
Exactement comme sur une arme à gachette et chien au décrochement bien travaillé par le temps ou par une réalisation soignée.

Par contre tu ne peux pas obtenir de bossette, à moins de massacrer le départ du Glock tel qu'il est conçu.
Vouloir une bossette serait un non sens, puisque le mieux dans le tir c'est un départ qui surprend et justement les Glocks n'ont pas de tel pic à passer.
Son seul frein à l'utilisation est souvent la longueur de la course de détente, qui peut dérouter un utilisateur qui ne saurait plus où il en est de son tir... provoqué.

Il est possible de faire une arme à percuteur lancé avec un genre de bossette, soit en le bidouillant, soit par conception : exemple les Steyr M9 et Caracal.
Mais tu auras toujours une pré-course à effacer, celle requise par l'armement du percuteur, et l'adjonction d'une bossette n'offre pas une bonne compatibilité sur ces systèmes dans le ressenti, de mon avis et de mon expérience en ayant un Glock et un Steyr M9 et pas mal joué avec un Caracal.
D'ailleurs des armes venant du monde des platines classiques au chien décroché d'une gachette mais modifiés en percuteurs lancés s'efforcent de reprendre le délié d'un départ sans bossette : SIG DAK, HK LEM, Beretta C.
On ne parlera pas du P99 et de ses errements.

pour ma part comme je te l'ai dis dans un autre post , moi j'ai senti une différence entre avant et apres , une course plus courte surtout donc une detente moins chewing gum

mr smith a écrit:j'ai senti une différence entre avant et apres , une course plus courte surtout donc une detente moins chewing gum

Précisément, donc

Différence entre quoi et quoi ?

Glock standard par rapport à glock et ghost rocket
ou
Glock avec connecteur moins ( 3.5lb ) par rapport à un Glock avec ghost ?

le connecteur " - " supprime de lui-même un bonne part de l'impression d'une détente spongieuse, car il réduit la pression des ressorts à entrainer.
Ni plus ni moins que le ghost rocket qui est exactement dans les mêmes valeurs ( 3.5 lb ) et est obligé d'avoir exactement la même cinématique avec les autres pièces de l'arme

La course de détente ne peut pas changer. son commencement se fait au même endroit : là ou la safe action s'efface pour permettre à la détente de reculer ; sa fin au moment du laché du talon de percuteur par le talon de l'arrière de la barre de détente.
Le connecteur ne peut pas influer dessus.

Pareil avec l'impression d'un " trigger reset " plus court. Outre que ces histoires de trigger reset sont très galvaudées, ce n'est pas possible, le connecteur assure la fonction de séparateur et le méplat des connecteurs est de même dimension que sur un connecteur Glock.
Si ce n'était pas le cas, la détente ne pourrait fonctionner.

L'impression de détente plus courte avec un connecteur " - " et un ghost vient du fait que l'effort est moindre ( 3.5lb dans les deux cas ) et se fait sentir plus en fin de course, donnant la sensation qu'il y a moins de distance à effacer. En fait elle reste la même.

pas concluant donc .........
Deux avis et deux avis differents

d'autres avis sur le sujet ?

Le connecteur sur mon image en haut est a ajustè ???

Bin autrefois les ghost rocket étaient à ajuster pour le montage, autrement dans la plupart des cas ça ne montait même pas
L'argument était : ajustage nécessaire pour assurer le meilleur gain de fonctionnement avec chaque arme

Ce qui a conduit à des résultats très divers....

Je viens d'aller voir le site Ghost Inc, ils n'en parlent plus.... peut-être ont-ils fini par standardiser leur production sur une définition fonctionnelle d'office.

A l'époque de l'apparition du ghost et d'autres connecteurs du genre, Glock ne vendait pas les connecteurs " - " aux USA par craintes de départs accidentels et de poursuites....
J'y vois la principale raison de leur existence.

J'ai essayé des glocks appartenants à des connaissances, équipés de ghosts , il n'y a rien de magique.

Comme je l'ai dit sur un autre topic, le connecteur, c'est mieux que l'origine mais ce n'est toujours pas ça...

Il ne faut pas demander au Glock autre chose que ce pour quoi il est conçu : c'est une excellente arme de combat, mais pas faite pour le tir à la cible.

Quel connecteur d'origine ?

Il n'y a pas 36 manières de changer le départ d'un glock : c'est en modifiant la façon dont la barre de détente bouge verticalement au fur et à mesure de sa course : c'est obtenu en jouant sur l'angle du méplat du connecteur.

Tous les connecteurs voulant parvenir à un résultat de poids de détente = 3.5lb n'ont pas trente-six mais UNE façon d'y parvenir.

Et des connecteurs d'origine Glock, du Scherrer, Lone Wolf ou du Ghost.... je viens de chercher pas mal sur le net et ça confirme mes impressions d'il y a plusieurs années : le ghost réserve des surprises, pas des meilleures, à ceux qui comparent réellement.

Je ne suis moi, pas surpris !

Tout le reste c'est de la poudre aux yeux.

@Doc24 : Ton expérience avec un Glock n'a pas été concluante, mais ne fait pas de ta relation avec une plate-forme une généralité.

Mon arme préférée n'est pas un Glock, mais mon Glock 20 me permet d'égaler mes meilleurs résultats avec des armes réputées pour la précision.

Et pour la déclaration souvent entendue concernant des armes " de combat " ou de " tir à la cible " non seulement elle ne recouvre aucune réalité dans une globalité mais il se trouve au contraire que le Glock avec son départ qui oblige à une pression régulière, légèrement filant, ses organes de visée avec très peu de jour, présente des caractéristiques particulièrement adaptées au tir à la cible.

Maintenant qu'il ne soit pas du goût, ni d'un accès évident pour une majorité de tireurs formatés par une culture dogmatique pas forcément toujours correcte du tir en est une autre.

C'est vrai aussi pour les relations à d'autres armes... et pour elles comme pour le Glock, on n'en finit plus de compter les exemples de tireurs qui font des cartons exceptionnels avec et tout à l'inverse des gens qui accablent ces matériels de tous les maux

+1 avec P7, mis à part le connecteur, le reste ..... marketing

je vais bien voir ce que ca donne car je vais recevoir ce kit
ca me premettra au pire que vous donnez mon avis

je viens de monter ce kit sur mon G17
par contre le plus petit des ressort : c'est bien le ressort de l'ejecteur ?????

je fait des essais cet apres midi
je vous tiens au courant

Gilou a écrit:je viens de monter ce kit sur mon G17
par contre le plus petit des ressort : c'est bien le ressort de l'ejecteur ?????

Mais bien sûr.... quel serait le rapport avec le départ ?

heureusement que tu poses des questions et qu'on te répond, on voit que ça sert...

Dans mon premier post :

P7 a écrit:Le petit ressort c'est celui de la sûreté de percuteur. Sa modification est négligeable sur le départ, mais sur la sécurité je ne prendrais pas le risque.
Démonte complètement la sécurité de percuteur de ton glock et compares avec le départ quand elle est en place. Sur mes glocks qui sont simplement rodés, pas de différence perceptible.

je fait des essais cet apres midi
je vous tiens au courant

Tu devrais acheter le connecteur " - " de glock, ne monter que lui et comparer avec tout ce bouzin aussi.... je dis ça je ne dis rien, bien sûûûûûrrrrrrrr.....

Mais je ne doute pas que la volonté que ce merdier soit une révolution ait été plus forte que tout le reste, et on compte encore sur le bon vieux effet d'autosuggestion pour que tu sois convaincu d'une complète transfiguration du Glock, c'est que t'as dépensé des roros, et que ça vient de loin

oups et je me fait engueuler en plus ...........

Je veux essayè ce kit donc je l'essais .
ca peut servir a ceux qui voudrais commander ce genre de kit .

je suis de retour du tir
je peut vous dire que ce kit c'est le jour et la nuit
tres tres bien , detente plus douce , vraiment du changement

maintenant il est vrai que ca ne change pas la course de la queue de detente mais elle " gratte moins"
je ne regrette pas mon achat

Gilou a écrit:oups et je me fait engueuler en plus ...........

Nannnnnn. Je te prie de m'excuser, c'est ma façon très directe de m'exprimer, qui avec le ton de la voix, le regard, les intonations, les attitudes, passe tout à fait normalement in vivo, mais en écrit c'est vrai que c'est sec, rude...

tres tres bien , detente plus douce , vraiment du changement
je ne regrette pas mon achat

Tant mieux.

ca peut servir a ceux qui voudrais commander ce genre de kit .

Mais tu devrais essayer avec un simple connecteur " - " de chez Glock, ce n'est pas pour ce qu'il coûte, tu aurais une base vraiment comparative de l'apport spécifique du ghost et également permuter entre ressorts origine et wolf [ ]


P.S : depuis la question originelle, j'ai fouillé mes souvenirs et sur le net : le ghost censé réduire la course de détente c'est un autre modèle du même fabriquant, qui comporte une petite patte. C'est lui qui a besoin d'ajustement. Tu noteras quand même la conclusion ( comme quoi il n'y a pas que moi )
http://amateurpistolero.blogspot.com/2010/03/glock-connector-test.html

Bons tirs !

encore une fois:
je ne regrette pas mon achat
vraiment top

plusieurs tests de mon coté:

- le connecteur d'origine 2.5k
- le connecteur - glock à 2k
- le ghost egde à 3.5lbs
- le kit ressorts wolff compétition (ressort de percuteur 1.5 et 1.7k, ressorts de sécurité de percuteur, ressort du connecteur)

au final j'ai conservé uniquement le ghost edge et tout le reste d'origine. Il m'a semblé nettement plus agréable que le connecteur - surtout au niveau de la pré course qui est beaucoup plus fluide.
Pratiquant NTTC, pas du tout convaincu par le kit ressorts wolff, la précourse devient inexistante et le départ est beaucoup trop light à mon gout pour un glock qui reste une arme de combat et non de tir sportif.
Néanmoins, avec les bons drills comme notamment le "dot torture", j'ai considérablement amélioré mon groupement à 25 mètres et je me considère pourtant à peine plus compétent qu'un novice.

donc comme le dit le proverbe, il n'a pas de mauvais outils, seulement des mauvais ouvriers....

merci pour ta reponse

meme si ce post date de 2010 ....

Donc le connecteur glock - est deja pas mal surtout pour le prix? 8 euros contre une trentaine d'euros pour un ghost.

perso j ai fait le test entre le connecteur - glock, le polissage de pieces et un connecteur zev -

tres peu de changement avec seulement le connecteur -glock
polissage de pieces et connecteur - glock = la meme, juste une amelioration de sensation sur l appuie.
en revanche connecteur zev monte sur tout ca ( pieces re poli encore une fois pour bien fignoler le travail ) = le jour est la nuit. detente sous les 1,7kgs amelioration des cartons dans la foulee.

mes cartons etaient des cartons tout a gauche, coup de doigts sur coups de doigts. la apres ce connecteur, je suis passe de tout a gauche a tout juste sortir du noir 2-3 fois sur une boite.

donc commande des ressorts zev pour percuteur, detente et securite de percu.
j ai pas encore eu le temps d aller les chercher ( pas en france pendant 2 mois ) mais j ai hate.

donc pour moi cela a etait vraiment efficace, apres a chacuns ses gouts et preferences dans le tir ( comme pour les Zlips :p )

En fait j'ai fait tout ça sur mon 21 pas trop satisfait, en fait après quelques centaines de cartouches la détente est devenu un vrai bonheur, je n'ai plus d'erreurs expliquées. Bien sur je reset mais pas grande difference !

Un bon rodage ya que ça de vrai !

Je viens de monter sur le miens (un G17 RTF2) un kit Vogel et percuteur titane. Je vous ferai rapidement le retour dès l'essai effectué !

Je suis impatient d'avoir ton retour sur ce kit...

pour moi le percu en titane ne va pas t'apporter grand chose ..

doc24 a écrit:Comme je l'ai dit sur un autre topic, le connecteur, c'est mieux que l'origine mais ce n'est toujours pas ça...

Il ne faut pas demander au Glock autre chose que ce pour quoi il est conçu : c'est une excellente arme de combat, mais pas faite pour le tir à la cible.

perso , j'ai monté un connecteur 2KGS et j'ai poli avec la pate a polir les surfaces ou ca frotte!
ca s'en semble moins dur!, mais ca reste "chewing gum"!
maintenant il y a un kit bloc complet qui coute 190 euros  a peu pres avec la securité de detente qui est rouge!, la c'est mieux préparé!
apres faut regler! selon la dureté des amorces!
j'abandonne les rechargées avec le GLOCK...
je m'en vais commander de la GECO classique!

pour ma part j'ai essayé un trigger pyramid sur un G34. Aucune course, incroyable... presque dangereux je dirais, cela dépend du kit que tu achètes mais tu ne rencontres quasiment aucune résistance sur la détente.

vraiment ça transforme le Glock. En plus on peux choisir la couleur....

http://www.glockstore.com/Ultimate-Pyramid-Trigger

Montage d'un ensemble ZEV pour moi ( ressorts et connecteur) c'est le pied avec de bien meilleurs groupements

Je vais pas tarder à avoir mon premier Glock un modèle 17.
Franchement au stand j'arrive à avoir de bon groupement pour mon niveau novice avec celui de location.
MAIS celui de loc doit avoir au bas mot 10 000 cartouches peut être même le double et ça détente est plutôt bonne.
J'ai peur quand partant avec un neuf je me retrouve avec une enclume a déclencher et ça me fait franchement pas envie d'investir dans un kit détente qui coûte un rein ... J'ai vu le lien donner à 240 dollars j'ai failli faire un malaise !
Bref on verra mes premiers ressentis.

Pour améliorer la détente, faites un tour par là :
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