Test chevrotine 21 grains dans canon rayé Fabarm STF 12

Bonjour,


Ce test n'est pas un événement international, mais il méritait cependant un fil indépendant car le résultat est intéressant ; on connait tous la polémique qui circule autour de la pertinence de posséder (ou pas) un FAP/CAP à canon rayé, dès lors qu'on ne peut y tirer que de la slug...

Pour info, ce test est dédié à la défense personnelle, pour le Citoyen Responsable, ou Citoyen-Soldat, et non pour la chasse.

Allons droit au but :

Cartouches utilisées : Chevrotine Tunet 21 grains.



Distance : 10 mètres.
Ce qui représente une distance moyenne raisonnable pour un tir de chevrotine, dans le cadre d'une utilisation du type défense personnelle.

Arme utilisée : Fabarm STF 12, canon rayé 20"

En images :


Recto, et verso



Conclusions :

Elles sont bonnes.

1/ les 42 grains sont dans la C50.
2/ On ne constate pas réellement d'effet Donut's.
3/ La distance et le nombre de grains font que ce tir se révèle très efficace !
4/ 21 grains semble être un bon compromis entre
- une cartouche 12 grains, plus destructrice mais qui offre moins de chance de toucher
- une cartouche 28 grains ou plus, qui sera trop légère.

Ça met tout le monde d'accord pour le H.D.

On a pas les images.
On pourrait avoir plus d'informations sur les cartouches? Bourre, gr, culot...

C'est tout à fait honorable dans ce contexte d'utilisation,
Merci pour ton retour

Et allez encore un modèle de fap á rajouter à ma liste....d' hésitation 😉 vraiment du bon matos. Merci pour ce partage.

Fine Gâchette a écrit:On a pas les images.
On pourrait avoir plus d'informations sur les cartouches? Bourre, gr, culot...

Je ne sais pas pourquoi elles mettent du temps à s'afficher. J'ai réduis leurs tailles, mais bon...

Quant à la cartouche, voici :

Calibre: 12/67
Culot: 16mm
Bourre: Grasse
Plomb N°: 21 Grains

Merci pour le test, Rhonvn ! J'ai principalement de la 9-12 grains, je vais peut-être envisager d'acheter de la 21 grains...et l'achat d'une CAP s'impose    ! Ton test confirme, une fois de plus, que le calibre 12, avec la bonne munition, reste l'un des meilleurs choix en matière de défense rapprochée .

Il est bien meilleur qu'un 870 avec du plomb, à cette distance, je ne sais même pas si j'aurais touché la cible une seule fois avec le mien

Rhonvn a écrit:
Distance : 10 mètres.
Ce qui représente une distance moyenne raisonnable pour un tir de chevrotine, dans le cadre d'une utilisation du type défense personnelle.

- une cartouche 28 grains ou plus, qui sera trop légère.

Merci pour ton retex.
Une question quand même: Qu'est ce que tu entend par "trop légère" ?
Si on reste dans le cadre du "self-home défense" ou les distances de tir sont très courtes (10 m c'est le grand maxi dans une maison), tu penses qu'une cartouche de cal12 "ordinaire" avec du plomb 6 ou 7 par exemple, ne ferait pas le job?

Pour moi c'est de la folie de tirer une 21 grains en hd à l'intérieur, 21 chances de ricoché par cartouche, le slug est plus sur, quand on sait que la chevrotine est la munition qui ricoche le plus.

Titan a écrit:

Rhonvn a écrit:
Distance : 10 mètres.
Ce qui représente une distance moyenne raisonnable pour un tir de chevrotine, dans le cadre d'une utilisation du type défense personnelle.

- une cartouche 28 grains ou plus, qui sera trop légère.

Merci pour ton retex.
Une question quand même: Qu'est ce que tu entend par "trop légère" ?
Si on reste dans le cadre du "self-home défense" ou les distances de tir sont très courtes (10 m c'est le grand maxi dans une maison), tu penses qu'une cartouche de cal12 "ordinaire" avec du plomb 6 ou 7 par exemple, ne ferait pas le job?

Déja du plomb de 1 tue un chevreuil à la chasse à des distances plus grande.

Rhonvn a écrit:

Fine Gâchette a écrit:On a pas les images.
On pourrait avoir plus d'informations sur les cartouches? Bourre, gr, culot...

Je ne sais pas pourquoi elles mettent du temps à s'afficher. J'ai réduis leurs tailles, mais bon...  

Quant à la cartouche, voici :

Calibre: 12/67
Culot: 16mm
Bourre: Grasse
Plomb N°: 21 Grains

Je suis persuadé qu'avec une bourre a jupe et une charge semi magnum, tu aurai de meilleur résultat.

malinois a écrit:Pour moi c'est de la folie de tirer une 21 grains en hd à l'intérieur, 21 chances de ricoché par cartouche, le slug est plus sur, quand on sait que la chevrotine est la munition qui ricoche le plus.

J'aimerai pas être ton voisin ...

bubble a écrit:

malinois a écrit:Pour moi c'est de la folie de tirer une 21 grains en hd à l'intérieur, 21 chances de ricoché par cartouche, le slug est plus sur, quand on sait que la chevrotine est la munition qui ricoche le plus.

J'aimerai pas être ton voisin ...

Je suis en maison, tu crois qu'un slug va traverser une cage toracique,du placo, un agglo de 20 cm, l'enduit de façade, moi je ne pense pas. En plus de ce coté je n'ai pas de voisin et une butte de terre.
Si tu n'es pas dans ce cas alors plomb de 1, mais tirer 21 billes qui vont ricocher sur ton mur très peu pour moi. Les chevrotines c'est que pour l'extérieur.

petit tests slugs:
https://www.youtube.com/watch?v=XrhpAZoiqxE&feature=player_detailpage

Denaenor a écrit:Merci pour le test, Rhonvn ! J'ai principalement de la 9-12 grains, je vais peut-être envisager d'acheter de la 21 grains...et l'achat d'une CAP s'impose    ! Ton test confirme, une fois de plus, que le calibre 12, avec la bonne munition, reste l'un des meilleurs choix en matière de défense rapprochée .

Merci Dena

A distance rapprochée (de 1 à 12 m à la louche), la chevrotine est parfaitement viable dans un FAP/CAP à canon rayé. Elle offre une alternative indispensable à la balle, en cas de Close Quarters Battle (CQB), aussi dénommé Close Quarters Combat (CQC).

Titan a écrit:Merci pour ton retex.
Une question quand même: Qu'est ce que tu entend par "trop légère" ?
Si on reste dans le cadre du "self-home défense" ou les distances de tir sont très courtes (10 m c'est le grand maxi dans une maison), tu penses qu'une cartouche de cal12 "ordinaire" avec du plomb 6 ou 7 par exemple, ne ferait pas le job?

Trop légère : un moins bon pouvoir d'arrêt. Tu peux avoir en face de toi un fou furieux, fanatique, voire drogué. Le genre de type qui, même avec 3 balles de pistolet dans le corps, continu à te foncer dessus. C'est dans ce cas là que le pouvoir d'arrêt prends tout son sens. Pour cela, en matière de chevrotine, la semi magnum 12 grains reste la meilleure ; la 21 grains est un juste milieu, cela dit : là ou une 12 grains trop concentrée ira entièrement dans le gilet porte-plaques de ton adversaire, la 21 grains touchera méchamment les membres et le cou. Au-delà, on risque une pénétration moindre et un pouvoir d'arrêt inefficace.

Fine Gâchette a écrit:Je suis persuadé qu'avec une bourre a jupe et une charge semi magnum, tu aurai de meilleur résultat.

J'ai fais des tests à 20 m avec de la semi magnum, du 12 grains, et le résultat était mitigé : la moitié des billes dans la cible. Mais, pour du CQB, le 12 grains semi magnum donnerait assurément un très bon résultat.

jimmy 31 a écrit:petit tests slugs:
https://www.youtube.com/watch?v=XrhpAZoiqxE&feature=player_detailpage

5 agglos posés ne représentent pas la solidité d'un mur de maison avec placo+polystyrène+ agglo+ enduit de façade. La preuve avec un marteau je casse un agglo seul en un seul coup mais si je veux faire un trou avec le même marteau dans le mur de façade de ma maison je te garantie que je vais y mettre un moment.Et même si par miracle il traversait rien ne prouve qu'il soit encore léthal après avoir traversé le mur. Mais je te rappelle qu'avant, il aura traversé un mec parce qu'à 3 mètres il y a peu de chance que tu le rates. Donc traverser un mec + un mur de façade peu probable mais admettons, il faut que tu n'es pas de chance et que tu es ton voisin qui soit dans son jardin juste derrière le mur au bon endroit, je pense que tu as plus de chance de gagner au loto. Par contre le ricochet de chevrotine 21 grains dans une maison je pense que tu as 100 % de chance d'en prendre au moins un dans la gueule.
Tout est une question de probabilité et tu prends la solution ou la probabilité de blesser quelqu'un est la plus faible.

malinois a écrit:... mais tirer 21 billes qui vont ricocher sur ton mur très peu pour moi. Les chevrotines c'est que pour l'extérieur.

Ola ! Attention, je l'ai déjà dis et je le répète :

- N'utilisez pas votre 12 chez vous !  

Hormis situation chaotique, du type guerre civile, et que vous n'avez pas d'autres alternatives, préférez un autre moyen de défense. Le 12 fait trop de dégâts et la chevrotine encore plus, sans compter que votre chien risque de morfler.

Le CQB, c'est surtout... ailleurs, chez les autres.  

Je ne me projette pas dans une situation du type  simple cambriolage ; plutôt dans une vision Citoyen-Soldat et guerre civile.

Pour les cambrioleurs, j'ai glaive-machette, matraque télescopique, katana, mini bouclier, malinois... Le genre de matériel moins bruyant, moins destructeur pour la maison et qui amènera plus d'indulgence devant la Justice qu'une arme à feu.

Rhonvn a écrit:............Ola ! Attention, je l'ai déjà dis et je le répète :

- N'utilisez pas votre 12 chez vous !  

Nous avions compris, le sens de tes propos...........

christ.

Rhonvn a écrit:

malinois a écrit:... mais tirer 21 billes qui vont ricocher sur ton mur très peu pour moi. Les chevrotines c'est que pour l'extérieur.

Je ne me projette pas dans une situation du type  simple cambriolage ; plutôt dans une vision Citoyen-Soldat et guerre civile.

Pour les cambrioleurs, j'ai glaive-machette, matraque télescopique, katana, mini bouclier, malinois... Le genre de matériel moins bruyant, moins destructeur pour la maison et qui amènera plus d'indulgence devant la Justice qu'une arme à feu.

Pour les cambrioleurs, je n'irai pas risquer ma vie au rez de chaussée avec une machette ou une matraque, ils peuvent tout prendre. Par contre si ils viennent à l'étage et que la vie de ma famille est menacée là c'est le slug!!! Je ne prendrai aucun risque pour ma famille. Et tant pis pour les murs de ma maison. Le matériel ça se rachète pas la vie.

Un test de chevrotine dans un canon rayé.

les rayures doivent varier d'un modèle à l'autre suivant les marques de CAP, j'ai réessayé aujourd'hui avec la chevrotine 9 et 12 grains en bourre grasse à une distance de 10m et j'ai un effet donuts sur un rayon d'environ 60cm avec rien au centre

malinois a écrit:

jimmy 31 a écrit:petit tests slugs:
https://www.youtube.com/watch?v=XrhpAZoiqxE&feature=player_detailpage

5 agglos posés ne représentent pas la solidité d'un mur de maison avec placo+polystyrène+ agglo+ enduit de façade. La preuve avec un marteau je casse un agglo seul en un seul coup mais si je veux faire un trou avec le même marteau dans le mur de façade de ma maison je te garantie que je vais y mettre un moment.Et même si par miracle il traversait rien ne prouve qu'il soit encore léthal après avoir traversé le mur. Mais je te rappelle qu'avant, il aura traversé un mec parce qu'à 3 mètres il y a peu de chance que tu le rates. Donc traverser un mec + un mur de façade peu probable mais admettons, il faut que tu n'es pas de chance et que tu es ton voisin qui soit dans son jardin juste derrière le mur au bon endroit, je pense que tu as plus de chance de gagner au loto. Par contre le ricochet de chevrotine 21 grains dans une maison je pense que tu as 100 % de chance d'en prendre au moins un dans la gueule.
Tout est une question de probabilité et tu prends la solution ou la probabilité de blesser quelqu'un est la plus faible.

https://www.youtube.com/watch?v=uXF1lL6omcg

doum doum a écrit:

malinois a écrit:

jimmy 31 a écrit:petit tests slugs:
https://www.youtube.com/watch?v=XrhpAZoiqxE&feature=player_detailpage

5 agglos posés ne représentent pas la solidité d'un mur de maison avec placo+polystyrène+ agglo+ enduit de façade. La preuve avec un marteau je casse un agglo seul en un seul coup mais si je veux faire un trou avec le même marteau dans le mur de façade de ma maison je te garantie que je vais y mettre un moment.Et même si par miracle il traversait rien ne prouve qu'il soit encore léthal après avoir traversé le mur. Mais je te rappelle qu'avant, il aura traversé un mec parce qu'à 3 mètres il y a peu de chance que tu le rates. Donc traverser un mec + un mur de façade peu probable mais admettons, il faut que tu n'es pas de chance et que tu es ton voisin qui soit dans son jardin juste derrière le mur au bon endroit, je pense que tu as plus de chance de gagner au loto. Par contre le ricochet de chevrotine 21 grains dans une maison je pense que tu as 100 % de chance d'en prendre au moins un dans la gueule.
Tout est une question de probabilité et tu prends la solution ou la probabilité de blesser quelqu'un est la plus faible.

https://www.youtube.com/watch?v=uXF1lL6omcg

C'est n'importe quoi tu me montres une vidéo avec des slugs spéciaux en acier haute pénétration, indéformable. Nos slug sont en plomb conçu pour la chasse donc qui s'écrasent à l'impact pour avoir un fort pouvoir d'arrêt sur le gibier mais beaucoup moins de pénétration. C'est comme pour les balles classiques entre des fmj qui pénétrent mais n'ont pas de pouvoir d'arrêt comparés à des têtes creuses qui ont un fort pouvoir d'arrêt mais une faible pénétration. Tout dépend du projectile tiré pas du calibre.

Pour le home defense, il faut que expanse un max. Pas de Armor Percing.

Lyman Slug retourné, pré-fendue, et silicone. De quoi faire une belle galette de plomb à l'arrivée.

ManOwaR a écrit:Pour le home defense, il faut que expanse un max. Pas de Armor Percing.

Lyman Slug retourné, pré-fendue, et silicone. De quoi faire une belle galette de plomb à l'arrivée.

Tu as fait des essais?

Non, image internet pour le concept d'expansion.

Aux US, ils en vendent, garni aussi de grenailles.
http://www.ammunitiontogo.com/product_info.php/pName/5rds-12-gauge-terminator-x-ammo/cName/12-gauge-slug

Ca doit faire son effet

Fine Gâchette a écrit:Un test de chevrotine dans un canon rayé.

Les chevrotines Tunet 21 grains que j'ai choisi ont une bourre grasse, comme celles de la vidéo. Et, en effet, le résultat est tout à fait viable. Je vais donc conserver cette munition-là pour mon STF 12.

guillaume88 a écrit:les rayures doivent varier d'un modèle à l'autre suivant les marques de CAP, j'ai réessayé aujourd'hui avec la chevrotine 9 et 12 grains en bourre grasse à une distance de 10m et j'ai un effet donuts sur un rayon d'environ 60cm avec rien au centre

Aïe ! C'est intéressant ; mais c'est quoi comme CAP ?
Et as-tu testé la 21 grains ? Le gars de la vidéo, Charles18, et moi-même, avons eu de bons résultats avec la 21 grains.

Dans l'absolu, avoir un effet Donut's n'est pas un problème : si tu vises le torse d'un ennemi, tu sera assuré de toucher au moins les jambes et la tête. Une autre astuce consiste aussi à viser juste à côté, de sorte qu'une moitié de cercle d'impacts aille dans la cible.

ManOwaR a écrit:Pour le home defense, il faut que expanse un max. Pas de Armor Percing.

Lyman Slug retourné, pré-fendue, et silicone. De quoi faire une belle galette de plomb à l'arrivée.

Ouch !  Y'a pas que du babtou fragile, en France ; certains d'entres-nous ont prévu le couvert en plomb et la nappe en toile de jute en cas d'invités surprise... La pelle et les avé Maria sont offert par la maison

Rhonvn je n'ai pas essayé les 21 grains, la CAP est un winchester sxp defender