Re: fake ou bien ça a éxister

par centaure Mer 26 Sep 2012 - 12:39

bardiana a écrit:un autre projet qui est resté sur une table de dessin !! (heureusement)
http://www.forcesdz.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=27

Je suis dubitatif sur les photos provenant d'un site algérien convernant des mégas monstres
Blindé allemand de 1000 tonnes????

Sont-elles d'authentiques archives saisies en allemagne en 1945????? sa ressemble fort
à des images crées par ordinateur

En matière de blindé les projets officiel du 3 ème Reich, seul le prototype de char maus de 188 tonnes canon de 128 mm KwK44 L/55 1 seul exemplaire complet saisie en 1945
et le Panther II 47 tonnes. Au début de 1944, MAN (Maschinenfabrik Augsburg-Nuremberg) reçoit l’autorisation de produire deux prototypes. Un prototype est prêt au début de 1945,

Les ingénieurs allemands avaient pour projet de construire un Jagdpanther II dérivé du Panther II et armé d’un canon de 128 mm, mais l’idée ne dépassa pas la planche à dessin.

Il est possible que des individus aient dessiné à cette époque des trucs de 1000t mais ils ont du vachement forcés sur le schnaps ontrinque

par bardiana Mer 26 Sep 2012 - 15:23

centaure a écrit:
bardiana a écrit:un autre projet qui est resté sur une table de dessin !! (heureusement)
http://www.forcesdz.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=27

Je suis dubitatif sur les photos provenant d'un site algérien convernant des mégas monstres
Blindé allemand de 1000 tonnes????

Sont-elles d'authentiques archives saisies en allemagne en 1945????? sa ressemble fort
à des images crées par ordinateur

En matière de blindé les projets officiel du 3 ème Reich, seul le prototype de char maus de 188 tonnes canon de 128 mm KwK44 L/55 1 seul exemplaire complet saisie en 1945
et le Panther II 47 tonnes. Au début de 1944, MAN (Maschinenfabrik Augsburg-Nuremberg) reçoit l’autorisation de produire deux prototypes. Un prototype est prêt au début de 1945,

Les ingénieurs allemands avaient pour projet de construire un Jagdpanther II dérivé du Panther II et armé d’un canon de 128 mm, mais l’idée ne dépassa pas la planche à dessin.

Il est possible que des individus aient dessiné à cette époque des trucs de 1000t mais ils ont du vachement forcés sur le schnaps

oh non ! clui ci devait etre reellement construit, dailleurs tu as tout qui est decrit,armements,motorisations, personnels ,données techniques,peu importe le site ,je l ai mis parce que c est celui ci que je voulais mettre, le ratte ,la raison pour laquelle il n est jamais sorti ,son gabnirarit,la consommation ,et tout simplement l enormité de l engin ,et surtout le cout prohibitif de l ensemble ,un projet sans avenir,comme il dise sur wiki un monstre mort né!

par Invité Mer 26 Sep 2012 - 16:26

Les allemands on construit un porte-avion jamais utilisé le GRAF ZEPPELIN. Il fut lancé, + ou - naviguant mais jamais armé, il y en eu un autre de commencé mais jamais achevé. Stocké dans un port, les alliés surveillèrent par photo aérienne l'arrêt des travaux sans perdre de temps à le bombarder. Une partie des matelots chargé de la surveillance de la coque vide, tâche très secondaire, était des malgré-nous alsaciens en qui allemands avaient modérément confiance.

http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=13957

par azul Mer 26 Sep 2012 - 21:18

Bonsoir,

Il est dit sur ce même forum qu'il n'a jamais été construit, les photos sont donc de superbes créations.

Azul

par Invité Mer 26 Sep 2012 - 22:24

thor33 a écrit:
azul a écrit:Bonjour,
Si il y avait eu un "procès de Londres" les généraux Américain et anglais n'auraient pas eut à répondre pour les camps et les chambres à gaz.

Vous qui parlez de Dreysde, n'oubliez pas Coventry.

Azul.

Les anglais auraient pu répondre des camps de concentrations qu'ils ont construit en Afrique du Sud pour parquer les Boers. et croyez moi, la mortalité qui y sévissait, surtout chez les femmes et les enfants n'avait rien à envier à celle des camps Allemands.
Les Américains ont aussi eut leurs camps, d'abord pour parquer les Japonnais vivant sur le sol US et qui furent considérés comme une potentielle "3ème colonne" et internés préventivement, puis d’immense camps de prisonniers où ils laissèrent mourir des soldats Allemands qui n' avaient pourtant pas le sang des "6 millions" sur les mains...
Vae Victis !!! Malheur aux vaincus...
Je penses qu'en terme d'horreur, les différents belligérants n'ont pas à être fiers.
Joachim Peiper serait un criminel pour l'affaire de Malmédy, alors qu'il fût avéré qu'il n'était même pas présent sur les lieux (il fût d'ailleurs relaxé lors d'un jugement ultérieur), et dans le même temps, le Maréchal LECLERC serait un héros, alors que lui, fit exécuter sans jugement 12 volontaires Français de la Charlemagne (dont un qui fût uniquement de la LVF, le Lt RIFFAUT) le 8 Mai 1945, jour de l’armistice. Selon le code de la guerre et la convention de la Haie, ça porte un nom. C'est un crime de Guerre...
Il est vrai, qu' interrogé par le "grand homme" qui lui reprochait de porter l'uniforme Allemand, un de ces gueux eut l'outrecuidance de lui rétorquer qu'il portait bien lui, l'uniforme Américain. Pas d'humour le Maréchal semble t il.....
Comprenons nous bien. il ne s'agit pas ici de défendre les forces de l'Axe et de faire passer l'Ordre Noir pour une troupe de joyeux Boys Scouts, mais il me semble que 70 ans après la fin de la guerre, il serait grand temps de sortir du manichéisme des "sales boches" d'un côté et des "gentils alliés" de l'autre.
Ils y eut des salauds des deux côtés et n'en déplaise à certains, il y eut aussi d'authentiques Héros dans les deux camps.
Qu'auriez vous fait vous, si au lieux de naitre en France en 1964, vous étiez né en Allemagne en 1924?
Vous vous seriez surement retrouvé vous aussi dans un Char Tigre, sur les cotes de la MANCHE, en train d'aligner votre 88 sur un Sherman égaré, une photo de votre femme et de vos deux enfants tués à DRESDE, collé sur le cadre de votre épiscope.
Les guerres sont sales, et ce ne sont jamais ceux qui les déclarent qui les font. Ce sont toujours les pauvres cons comme vous et moi, les petits, les sans grades, les gens du peuple, qui vont se faire trouer la paillasse pour que les marchands de canons, ceux là même qui depuis Wall Street ont financé le NSDAP, vont prospérer sur votre cadavre...
Vae Victis mon cher Azul, Vae Victis..........................................

+1...surtout que dans le future il y des chances que nous soyons dans les mêmes tranchées..!

par bardiana Jeu 27 Sep 2012 - 5:49

c est bien ls allemands qui ont defilés un 14 juillet sur les champs elysées aux cotés des troupes francaises , pendant que mitterand 1er regnait !

il y a eu pas mal de contestations parmi les anciens combattants ,et en allemagne les anciens ont du bien rigoler !!!!

par **gégé** Jeu 27 Sep 2012 - 9:40

on recentre!
un article sur le MAUS!
http://www.39-45strategie.com/articles-historiques/armes-unites/armes-et-unites/allemagne/panzer-maus/
fake ou bien ça a éxister - Page 5 Maus2

fake ou bien ça a éxister - Page 5 Maus2

fake ou bien ça a éxister - Page 5 Maus1

fake ou bien ça a éxister - Page 5 Maus-4

fake ou bien ça a éxister - Page 5 Kub012

par bardiana Jeu 27 Sep 2012 - 12:00

le maus a existé ca c est une certitude,j avais une photo de l engin avec un canon court avec un calibre hors norme ,je ne la retrouve malheureusement plus !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_VIII_Maus

par centaure Jeu 27 Sep 2012 - 12:50

Merçi gégé pour les photos du maus, ces allemands de 1940/44
ils ont étonnés, impréssionnés, Fascinés, mais aussi révoltés le monde entier!!!!!
Malgré l'effroyable idéologie, Ils ont créés à eux seul dans cette période autant de technologies de pointe et de savoir faire dans tout les domaines que le restant de l'humanité.

par **gégé** Jeu 27 Sep 2012 - 12:54

centaure a écrit:Merçi gégé pour les photos du maus, ces allemands de 1940/44
ils ont étonnés, impréssionnés, Fascinés, mais aussi révoltés le monde entier!!!!!
Malgré l'effroyable idéologie, Ils ont créés à eux seul dans cette période autant de technologies de pointe et de savoir faire dans tout les domaines que le restant de l'humanité.

le peuple allemand est inventif et travailleur!, et terriblement nationaliste!, resultat il bouffe tout le monde!
quand on vois que wolksvagen est le seul constructeur qui se sort de la crise!, on comprend aisement!

par voigtlander Jeu 27 Sep 2012 - 19:33

bardiana a écrit:le maus a existé ca c est une certitude,j avais une photo de l engin avec un canon court avec un calibre hors norme ,je ne la retrouve malheureusement plus !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_VIII_Maus

Vous n'avez pas vu le Panzer 1000 RATTE (Rat), dont le Maus (souris) n'est rien comparé.

fake ou bien ça a éxister - Page 5 Ratte_800

par **gégé** Jeu 27 Sep 2012 - 19:41

le genre de char qui aurais été mis hors de combat rapidos par les B 17 et autres LANCASTER

par centaure Jeu 27 Sep 2012 - 20:59

Tout a fait d’accord avec toi gégé tu m'a devancé, une dizaine de B17 voir de B29 avec des torpilles de 1 tonnes et kapout le char de 1000tonnes avec ses canons de croiseur:mock:
Personnellement des chars hauts de 3étages n’on aucune valeur militaire c’est de l’ineptie seulement bon pour les studios de Hollywood
Une ligne Maginot sur chenille c’est grotesque je suis certain que les allemands n’y ont jamais pensé leur délire mégalomaniaque est resté au maus et c’est déjà pas mal, et je n’ai jamais lu des livres
d’historiens sérieux en faire état ???
C’est mon point de vue cela n’engage que moi.

par fearless warrior Dim 6 Juil 2014 - 18:00

John5 a écrit:Merci pour les infos, il y a vraiment des encyclopédies içi !

Jolis avions pour l'époque, c'est énorme !

Le Gloster Meteor est utilisé en 1944 contre les V1.

fake ou bien ça a éxister - Page 5 Dsc_5710

par Raisehell Dim 6 Juil 2014 - 18:18

Je profite du déterrage de fearless, pour citer un des premiers posts. Bardiana avait montré cette photo:
fake ou bien ça a éxister - Page 5 Natter-ba349

fake ou bien ça a éxister - Page 5 Natter-ba349

Je ne sais pas ce que c'est, mais ça ressemble beaucoup au X-15 de la NASA:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/X-15_in_flight.jpg

par extincteur Dim 6 Juil 2014 - 19:37

Quand au maus il a réellement existé, la preuve il en reste un :
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fb%2Fb6%2FPanzerkampfwagen_Maus%2C_Kubinka_Tank_Museum.JPG&imgrefurl=http%3A%2F%2Fcommons.wikimedia.org%2Fwiki%2FFile%3APanzerkampfwagen_Maus%2C_Kubinka_Tank_Museum.JPG&h=1071&w=1600&tbnid=SrsgyCsdfsk-pM%3A&zoom=1&docid=T9kGmgGlUFoZvM&hl=fr&ei=Hom5U-TFL8L40gWEh4CABA&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=433&page=1&start=0&ndsp=35&ved=0CCIQrQMwAA

par Sulfat Dim 6 Juil 2014 - 20:08

Raisehell a écrit:Je profite du déterrage de fearless, pour citer un des premiers posts. Bardiana avait montré cette photo:

Je ne sais pas ce que c'est, mais ça ressemble beaucoup au X-15 de la NASA:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/X-15_in_flight.jpg

Bachem 349 Natter :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bachem_Ba_349

par Rob1 Lun 7 Juil 2014 - 6:36

gégé a écrit:le genre de char qui aurais été mis hors de combat rapidos par les B 17 et autres LANCASTER

Vu la précision des deux bestiaux, va falloir s'accrocher clown

par **gégé** Lun 7 Juil 2014 - 7:28

oh a la fin ils arrivait a faire du score!, les B17 avais un viseur NORDEN qui n’était pas mauvais!, c'est surtout les équipages qui souvent par stress balançais leur chargement a la vas vite pour se tirer du merdier!
j'ai vu sur RMC DECOUVERTE une émission qui parlais du MAUS et d'autres équipements farfelus, le MAUS avais été crée pour faire plaisir a HITLER!,et il avais demandé effectivement un char encore plus lourd!, le problème , c'est les ponts!, il écroulais a son passage!, du coup il lui avais mis un SCHNORKEL pour traverser l'eau!
ensuite la taille et la vitesse max 30KMH le rendais trés vulnérable,face au bombardiers!, sans compter la consommation qui ne cadrais plus avec les moyens de fin de guerre..

par Darius Lun 7 Juil 2014 - 10:24

Pour les fans d'aviation, le samedi et dimanche, 6 et 7 septembre, le ME 262 (et beaucoup d'autres) volera à l'occasion de Air 14, un air show unique organisé en Suisse à Payerne à l'occasion des 100 ans de l'aviation suisse.

par fearless warrior Lun 7 Juil 2014 - 10:33

Darius a écrit:Pour les fans d'aviation, le samedi et dimanche, 6 et 7 septembre, le ME 262 (et beaucoup d'autres) volera à l'occasion de Air 14, un air show unique organisé en Suisse à Payerne à l'occasion des 100 ans de l'aviation suisse.

J'en suis un, je vais de meeting aérien en meeting aérien.
Merci pour l'info. Very Happy

par fearless warrior Lun 7 Juil 2014 - 10:36

Et merde, la date coïncide aux concours de benchrest et 22 hunter.

par Darius Lun 7 Juil 2014 - 10:40

Tu as deux WE, il y a aussi celui du 30/31 août et c'est pratiquement le même programme.

par fearless warrior Lun 7 Juil 2014 - 11:07

Darius a écrit:Tu as deux WE, il y a aussi celui du 30/31 août et c'est pratiquement le même programme.

Oui mais le 31/08 c'est mon anniversaire. lol!

et comme je suis en Normandie ça va pas le faire l'aller retour pour le 30.

par **gégé** Lun 7 Juil 2014 - 11:32

des concours de bench , il y en aura d'autres!, voir un ME262 voler c'est pas commun...

par fearless warrior Lun 7 Juil 2014 - 12:01

gégé a écrit:des concours de bench , il y en aura d'autres!, voir un ME262 voler c'est pas commun...

C'est pas faux.

par futabarex Lun 7 Juil 2014 - 15:55

Darius a écrit:Pour les fans d'aviation, le samedi et dimanche, 6 et 7 septembre, le ME 262 (et beaucoup d'autres) volera à l'occasion de Air 14, un air show unique organisé en Suisse à Payerne à l'occasion des 100 ans de l'aviation suisse.

Pfff... ce n'est pas vraiment la porte à côté pour moi.
En regardant ton lien Darius, il y a me semble t'il des machines déjà vues à la Ferté et/ou à Duxford.
La bande à JB Salis fait le déplacement ?
Tu confirmes ? Ou alors le programme est vraiment différent ?

par Darius Lun 7 Juil 2014 - 16:52

Ce n'est que toi qui peut le dire; tu as le programme complet. J'y étais, il y a dix ans, et c'était tout simplement fabuleux. Cette fois-ci j'y vais les deux WE. La seule différence est que mon gamin est maintenant pilote, donc ça m'intéresse d'autant plus.

par fearless warrior Lun 7 Juil 2014 - 17:17

Contrairement à la Ferté où on ne trouve que des avions à hélices, ce meeting en Suisse est plus à mon goût.
Le Mig 15 vaut à lui seul le détour, il devrait être au meeting de Lens ou de Rennes (je ne m'en souviens plus) en 2013 mais n'a pas pu venir à cause d'une panne de moteur.

par Rob1 Lun 7 Juil 2014 - 18:04

gégé a écrit:oh a la fin ils arrivait a faire du score!, les B17 avais un viseur NORDEN qui n’était pas mauvais!, c'est surtout les équipages qui souvent par stress balançais leur chargement a la vas vite pour se tirer du merdier!

Mouais enfin c'est vite dit...Une bombe lisse balancée à 15000 ft, t'as beau avoir le viseur que tu veux, il va en falloir pour toucher une cible comme ce tank. Wink

par Toz 78 Lun 7 Juil 2014 - 18:29

Bonsoir,
avec les bombes non guidées larguées à moyenne ou haute altitude, le seul objectif que l'on peut toucher est un bâtiment, une usine et encore pas à tous les coups. D'où les tapis de bombes larguées par des dizaines de bombardiers. En 1991, pendant la guerre de golf 1, les B-52 ont largués des milliers de bombes non guidés sur la garde républicaine irakienne, les soldats devenaient fous, mais il y a eu peu d'impacts directs sur le matériel.
Le seul moyen de détruire un char qui est mobile avec une bombe c'est une bombe guidée, elle était au stade des balbutiements en 1944 coté allemand avec la "Fritz-X" Images. Cette arme a coulé au moins 1 navire de guerre italien le cuirassé Roma.

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