balles plomb cuivré par éléctrolyse

Bonjour
les balles cuivré par éléctrolyse sont a considérer comme balle plomb ou FMJ  sur les tables de rechargement ?

quel calibre ?
Quel poids d'ogive ?

pour moi et peut etre pour d'autres :total métal jacket TMJ sont des balles noyau plomb recouvertes de cuivre ou laiton par électrolyse
les balles full métal jacket FMJ sont des balles noyau plomb recouvertes d'une chemise en cuivre ou laiton , appelées aussi balles blindées ,d'ailleurs interdites dans certains clubs
il n'y a qu'à les limer pour voir la différence

Le monsieur demande la différence au rechargement

Perso je les recharge comme des blindés

idem pour moi, je prends une ligne équivalente en FMJ et je fais mon escalier.
Attention à la LHT pour les étuis droits.

Une balle cuivré par électrolyse n'a rien à voir avec une FMJ.

Maintenant est ce que sa change quelque chose pour le rechargement?

perso je les recharge comme des balles plombs car rien à voir avec une balle FMJ

voilà le débat est ouvert : pour la TMJ rechargement comme pour une balle plomb
la FMJ chemisée cuivre donc beaucoup plus dure ,alors oui il faudra augmenter la charge de poudre

Gilou a écrit:quel calibre ?
Quel poids d'ogive ?

les 9 mm (355) les 357 les 44 Mag  (429) les 45 ACP  les balles pour armes de poing

Certains projectiles cuivrés par électrolyse - comme les HN  - ont un revêtement très fin et peuvent être rechargés comme des balles plomb.

D'autres - notamment les LOS - ont un revêtement plus épais et peuvent être rechargés comme des balles blindées.  

J'appelle ça, ménager la chèvre et le chou !!!

Si le revêtement est fin, il doit disparaître en passant dans les rayures quand le plomb frotte? Ca doit faire des stries qui laissent le plomb visible?
Quel est alors l'intérêt de ce revêtement?

SCOOT a écrit:Si le revêtement est fin, il doit disparaître en passant dans les rayures quand le plomb frotte? Ca doit faire des stries qui laissent le plomb visible?
Quel est alors l'intérêt de ce revêtement?

Quand ce sont des balles de mauvaises qualité type balleurope cuivrées, ça a l'avantage d'encuivrer et d'emplomber en même temps, double effet pour le prix d'un. Cas vécu avec un Colt Gold cup.

Dans le cas des balles Los ou frontier par exemple, celà permet de ne pas respirer de plomb et de ne pas emplomber le canon pour un prix inférieur à celui des balles blindées. De plus les balles plombs sont interdites dans les fun tir à cause des ricochets.

Une FMJ ne ricoche pas sur des objets divers et variés?

Ok, vu pour le plomb et la santé.

SCOOT a écrit:Une FMJ ne ricoche pas sur des objets divers et variés?

Ok, vu pour le plomb et la santé.

Il parait que ça ricoche moins que le plomb, il y a aussi le problème, quand une balle plomb percute un gong métallique elle perd des morceaux qui partent dans toutes les directions.

Ah ok.
J'ai tiré récemment sur un gong à 100M avec ma T3X...y'a pas eu de ricochets. Elles sont passées à travers. Des GGG en 148 grains. Des trous bien propres et ronds. Il ne bougeait même pas le gong, pour dire...
L'acier du gong, ça devait être de l'acier à ferrer les ânes.

manfred a écrit:

SCOOT a écrit:Si le revêtement est fin, il doit disparaître en passant dans les rayures quand le plomb frotte? Ca doit faire des stries qui laissent le plomb visible?
Quel est alors l'intérêt de ce revêtement?

Quand ce sont des balles de mauvaises qualité type balleurope cuivrées, ça a l'avantage d'encuivrer et d'emplomber en même temps, double effet pour le prix d'un. Cas vécu avec un Colt Gold cup.

Dans le cas des balles Los ou frontier par exemple, celà permet de ne pas respirer de plomb et de ne pas emplomber le canon pour un prix inférieur à celui des balles blindées. De plus les balles plombs sont interdites dans les fun tir à cause des ricochets.

attention, les LOS c'est un plaquage cuivre, c'est pas un electrocuivrage.
en terme de resistance ca n'a rien a voir avec l'electrocuivrage. c'est pas mal du tout comme procedé.
tu n'emplombera jamais ton canon avec des LOS.

et meme si tu emplombes, c'est pas bien grave, ca se nettoie.

Pour répondre à la question initiale, je recharge les plombs comme les FMJ. Mes balles sont des LOS et des CAM PRO et j'ai suivi les recettes du Malfatti 6 pour les FMJ 124 grains.

J'ai un sachet d'ALSA FMJ et je compte utiliser la même charge. Je vérifierai juste la LHT.

SCOOT a écrit:Si le revêtement est fin, il doit disparaître en passant dans les rayures quand le plomb frotte? Ca doit faire des stries qui laissent le plomb visible?
Quel est alors l'intérêt de ce revêtement?

Si cela était, tu as raison de craindre un emplombage du canon. Quel serait  alors l'intérêt d'acheter des projectiles cuivrés, certes moins cher que des chemisés mais plus onéreux que des balles plomb ?

Cela ne sera pas, à trois conditions :

- Que le revêtement électrolytique  soit de qualité, ce qui est le cas de la plupart des productions.
En 9 para, dans le P210-6, je ne tire que des HN cuivrés (RN et HP) qui sont réputés pour avoir des revêtements très fins ; il m'est arrivé de forcer l'un d'entre eux dans le canon pour en mesurer le diamètre à fond de rayures, sans pour autant en abimer la pellicule de cuivre. La trace des rayures était pourtant bien marquée. (Il est préférable de faire cette opération avec un projectile en plomb pur).

- Que le projectile ait son diamètre adapté à celui du canon pour avoir une précision optimum.

Les projectiles cuivrés se tirent overbore ; pour qu'il prenne bien les rayures et avoir une bonne obturation, son diamètre doit être supérieur d'un millième de pouce à celui du canon (Canon de 355 - projectile de 356).
Les projectiles chemisés (blindés) se tirent - en principe - au même diamètre que le canon.
On ne tire jamais un projectile underbore (d'un diamètre inférieur à celui du canon) ; si tel était le cas, l'obturation du canon serait mauvaise et la balle serait très mal stabilisée ; de plus les gaz de combustion refouleraient vers la tête de culasse provoquant une perte de vitesse du projectile et une précision aléatoire.

- Que l'évasement de l'étui soit tel qu'il ne puisse provoquer des arrachements de pellicule cuivrée lors de la mise en place du projectile.

Si le protocole de rechargement prend en compte ces recommandations, alors, ces projectiles ont de beaux jours devant eux

Instructif. Merci!

Y'a t-il un lexique quelque part pour les différentes appellations que je lis comme HN/RN etc...

korrigan73 a écrit:

manfred a écrit:

SCOOT a écrit:Si le revêtement est fin, il doit disparaître en passant dans les rayures quand le plomb frotte? Ca doit faire des stries qui laissent le plomb visible?
Quel est alors l'intérêt de ce revêtement?

Quand ce sont des balles de mauvaises qualité type balleurope cuivrées, ça a l'avantage d'encuivrer et d'emplomber en même temps, double effet pour le prix d'un. Cas vécu avec un Colt Gold cup.

Dans le cas des balles Los ou frontier par exemple, celà permet de ne pas respirer de plomb et de ne pas emplomber le canon pour un prix inférieur à celui des balles blindées. De plus les balles plombs sont interdites dans les fun tir à cause des ricochets.

attention, les LOS c'est un plaquage cuivre, c'est pas un electrocuivrage.
en terme de resistance ca n'a rien a voir avec l'electrocuivrage. c'est pas mal du tout comme procedé.
tu n'emplombera jamais ton canon avec des LOS.

et meme si tu emplombes, c'est pas bien grave, ca se nettoie.

Je ne savais pas pour les balles los, c'est vrai qu'elles ressemblent beaucoup à des blindées.

Il y a aussi les balles ares recouvertes de peinture epoxy qui sont bien, j'ai juste eu le problème en 10 auto avec certaines qui ressortaient de l'étui quand je ramenais le bélier de la presse, je n'ai pas eu ce problème en 9 para, est_ce une question de réglage de l'outil ?

bjr ;que pensez vous des ogives que l'on peint avec de la peinture époxy ,du genre ogives ARES . j'ai lu sur des forums que ce serait pas mal et que l'on pourrait grâce a ca pousser un peut plus la vitesse des balles ?? j'ai un doute .

toyjanin a écrit:bjr ;que pensez vous des ogives que l'on peint avec de la peinture époxy ,du genre ogives ARES . j'ai lu sur des forums que ce serait pas mal et que l'on pourrait grâce a ca pousser un peut plus la vitesse des balles ?? j'ai un doute .

J'en ais tiré environ 3000 en 9 para et 10mm et j'ai trouvé ça très bien, elles sont précises et ne laisse pas de dépôt dans les canons, le revêtement conserve son intégralité dans la craie ou les quilles, j'ai été bluffé.
Je n'en utilise plus parce que TLgunshop n'en a jamais en stock, je ne connais pas d'autres fournisseurs en France.