Bases pour le tir assis carabine
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Bases pour le tir assis carabine
Bonjour !
J'ai commencé le tir à la carabine il y a deux semaines. Je tire déjà à l'arme de poing.
En matériel (on ne rigole pas), j'ai acheté une vieille Norinco d'occasion, que j'ai démontée, polie, elle a maintenant un fonctionnement et une détente très fluides.
Dessus, une lunette 3-9X40 achetée chez Municentre, et dessous, un bipied.
Je vous mets un peu plus bas mes cartons du jour avec des CCI Standard.
Voici comment je procède: carabine posée, tenue de la main forte un peu ferme, appui sur l'épaule en poussant très légèrement sur le bipied, joue au contact de la crosse, contrôle de la respiration, pas de coup de doigt.
Qu'est-ce que j'ai de bon, qu'est-ce que j'ai de mauvais? Bref comment je m'améliore?
Merci de vos conseils.
J'ai commencé le tir à la carabine il y a deux semaines. Je tire déjà à l'arme de poing.
En matériel (on ne rigole pas), j'ai acheté une vieille Norinco d'occasion, que j'ai démontée, polie, elle a maintenant un fonctionnement et une détente très fluides.
Dessus, une lunette 3-9X40 achetée chez Municentre, et dessous, un bipied.
Je vous mets un peu plus bas mes cartons du jour avec des CCI Standard.
Voici comment je procède: carabine posée, tenue de la main forte un peu ferme, appui sur l'épaule en poussant très légèrement sur le bipied, joue au contact de la crosse, contrôle de la respiration, pas de coup de doigt.
Qu'est-ce que j'ai de bon, qu'est-ce que j'ai de mauvais? Bref comment je m'améliore?
Merci de vos conseils.
Doudou45- general
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Date d'inscription : 18/05/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
Tu as tiré à quelle distance ?
Penguins70- major
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Re: Bases pour le tir assis carabine
50 ou 100m ?
Sulfat- hors classe
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Re: Bases pour le tir assis carabine
Salut,
Ce que tu décris est déjà pas mal.
L'amélioration porterait surtout sur le matériel :
- Trépied ou sac à l'avant
- Sac à l'arrière
- Selon la distance à laquelle tu tires (pour 50m, tes cartons peuvent grandement s'améliorer, si c'est à 100m c'est pas mal) une lunette avec un grossissement plus fort et avec réglage de parallaxe.
- Tester différentes munitions, en .22LR le choix de la bonne munition fait vraiment la différence par rapport à une munition "moyenne" pour ta carabine.
Ce que tu décris est déjà pas mal.
L'amélioration porterait surtout sur le matériel :
- Trépied ou sac à l'avant
- Sac à l'arrière
- Selon la distance à laquelle tu tires (pour 50m, tes cartons peuvent grandement s'améliorer, si c'est à 100m c'est pas mal) une lunette avec un grossissement plus fort et avec réglage de parallaxe.
- Tester différentes munitions, en .22LR le choix de la bonne munition fait vraiment la différence par rapport à une munition "moyenne" pour ta carabine.
Re: Bases pour le tir assis carabine
@Sulfat: Tir à 50 mètres.
@Eliott: j'ai un trépied. Je ne sais pas si un sac améliorerait la stabilité, mais l'objectif est de faire du mieux que je peux avec ce matos. Je compte passer à une distance supérieure, et pour le moment je cherche à acquérir les fondamentaux.
J'ai testé des Federal cuivrées, que j'utilise avec succès dans mon Buckmark, les CCI sont plutôt mieux. Je dois essayer des Blazer, des Eley et des RWS, afin en effet de trouver la bonne munition.
Peut-être que je suis trop exigeant. C'était ma première séance "sérieuse". Mais je préfère avoir des avis plutôt que prendre de mauvaises habitudes.
Je n'ai finalement tiré que 75 muns depuis le début, c'est peu je pense.
@Eliott: j'ai un trépied. Je ne sais pas si un sac améliorerait la stabilité, mais l'objectif est de faire du mieux que je peux avec ce matos. Je compte passer à une distance supérieure, et pour le moment je cherche à acquérir les fondamentaux.
J'ai testé des Federal cuivrées, que j'utilise avec succès dans mon Buckmark, les CCI sont plutôt mieux. Je dois essayer des Blazer, des Eley et des RWS, afin en effet de trouver la bonne munition.
Peut-être que je suis trop exigeant. C'était ma première séance "sérieuse". Mais je préfère avoir des avis plutôt que prendre de mauvaises habitudes.
Je n'ai finalement tiré que 75 muns depuis le début, c'est peu je pense.
Dernière édition par Doudou45 le Dim 4 Fév 2018 - 22:06, édité 1 fois (Raison : ns)
Doudou45- general
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Re: Bases pour le tir assis carabine
Ce sont plutôt des bons tirs pour 50 mètres
Penguins70- major
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Age : 38
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Re: Bases pour le tir assis carabine
j'avais noté les l X h, mais ça se voit mal .
Donc on a 34X24, et 33X22.
Donc on a 34X24, et 33X22.
Doudou45- general
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Age : 66
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Re: Bases pour le tir assis carabine
Je vois que ton travail sur la mécanique a porté ses fruits.
Tes cartons commencent à avoir une gueule
Tu as encore la bougeotte autour de ce qu'on peut considérer comme ton groupement :
Il ne semble pas avoir de direction particulière, j'aurai tendance à incriminer la munition.
A mon avis, continue à tester d'autres munitions.
A 50m, un bon carton, ce serait tout dans le 6
Pour 50m, ta lunette est très bien, elle ne grossit pas trop et donc n'amplifie pas trop tes tremblements (tir en appui avant seul)
Pour info, j'ai tiré dans une Unique X51 et les CCI MiniMag lui vont bien, mais bon, ce n'est pas du tout le même type de 22LR, mais lunette Bushnell Rimfire 3-9x32
Tes cartons commencent à avoir une gueule
Tu as encore la bougeotte autour de ce qu'on peut considérer comme ton groupement :
Il ne semble pas avoir de direction particulière, j'aurai tendance à incriminer la munition.
A mon avis, continue à tester d'autres munitions.
A 50m, un bon carton, ce serait tout dans le 6
Pour 50m, ta lunette est très bien, elle ne grossit pas trop et donc n'amplifie pas trop tes tremblements (tir en appui avant seul)
Pour info, j'ai tiré dans une Unique X51 et les CCI MiniMag lui vont bien, mais bon, ce n'est pas du tout le même type de 22LR, mais lunette Bushnell Rimfire 3-9x32
Maousse- hors classe
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Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Bases pour le tir assis carabine
Bon.
Ce qui est positif, c'est que que la cible "1" la lunette n'était pas réglée, et sur la "2", oui.
1)La lunette me convient bien.
2) La détente est maintenant agréable et franche, assez légère.
3) la carabine est une Norinco, et je n'envisage pas de la changer, je garde mes sous pour une belle arme de calibre supérieur quand je passerai au TMD.
Donc, au niveau de la "routine", de la tenue de l'arme, de la posture, de tout ce qu'il faut que je maîtrise sur moi, quels sont les axes de travail?
Je respire par le ventre, lentement, je prends mon temps, je me relâche entre chaque prise de visée.
Mais je sais que, malgré mes efforts, il m'arrive de déclencher alors que ce n'est pas parfaitement soudé. Je me contente trop souvent d'un "ok, c'est pas mal, poum". Bien sur, la sanction est immédiate. Mais pour l'instant, le moment où c'est soudé et immobile est très court. C'est ça que je voudrais améliorer en priorité, avant d'incriminer les munitions.
A vos avis, Gentlemen !
Ce qui est positif, c'est que que la cible "1" la lunette n'était pas réglée, et sur la "2", oui.
1)La lunette me convient bien.
2) La détente est maintenant agréable et franche, assez légère.
3) la carabine est une Norinco, et je n'envisage pas de la changer, je garde mes sous pour une belle arme de calibre supérieur quand je passerai au TMD.
Donc, au niveau de la "routine", de la tenue de l'arme, de la posture, de tout ce qu'il faut que je maîtrise sur moi, quels sont les axes de travail?
Je respire par le ventre, lentement, je prends mon temps, je me relâche entre chaque prise de visée.
Mais je sais que, malgré mes efforts, il m'arrive de déclencher alors que ce n'est pas parfaitement soudé. Je me contente trop souvent d'un "ok, c'est pas mal, poum". Bien sur, la sanction est immédiate. Mais pour l'instant, le moment où c'est soudé et immobile est très court. C'est ça que je voudrais améliorer en priorité, avant d'incriminer les munitions.
A vos avis, Gentlemen !
Doudou45- general
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Date d'inscription : 18/05/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
Je ne tire pas en apnée mais en expiration lente.
Cela me permet de ralentir mon cœur.
expiration lente par le nez.
Conséquence, le tir est dans les 5 secondes ou attendra la prochaine expiration.
Pour le tir à la 22, qui n'a pas de recul, le bas de la crosse est posé sur mon poing et j'adapte la hauteur de tir en serrant plus ou moins mon poing. tenue légère à la main droite.
Et ce qui est toujours valable : bien garder la carabine verticale. Si la lunette est bien posée, cela correspond à bien aligner les branches horizontales du réticule avec les moustaches de la cible.
Ah, je tire sur cible en noir sur fond clair
Cela me permet de ralentir mon cœur.
expiration lente par le nez.
Conséquence, le tir est dans les 5 secondes ou attendra la prochaine expiration.
Pour le tir à la 22, qui n'a pas de recul, le bas de la crosse est posé sur mon poing et j'adapte la hauteur de tir en serrant plus ou moins mon poing. tenue légère à la main droite.
Et ce qui est toujours valable : bien garder la carabine verticale. Si la lunette est bien posée, cela correspond à bien aligner les branches horizontales du réticule avec les moustaches de la cible.
Ah, je tire sur cible en noir sur fond clair
Maousse- hors classe
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Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Bases pour le tir assis carabine
Il faudra que je vérifie la verticalité au stand. Sur l'établi, elle est parfaite.
Je respire je pense de la même façon, mais j'ai un instant d'apnée au moment du lâcher.
J'essaierai demain de poser sur le poing, et d'alléger la tenue de l'arme. Elle tressaute un tout petit peu quand le coup part, et se décale de quelques mm vers la gauche. Effet de la prise de rayures???
Je respire je pense de la même façon, mais j'ai un instant d'apnée au moment du lâcher.
J'essaierai demain de poser sur le poing, et d'alléger la tenue de l'arme. Elle tressaute un tout petit peu quand le coup part, et se décale de quelques mm vers la gauche. Effet de la prise de rayures???
Doudou45- general
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Date d'inscription : 18/05/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
Pour la position sans support arrière, moi qui suis droitier j'ai la main gauche posée à plat sur le pectoral droit (un peu comme les Américains qui écoutent leur hymne national avec la main droite sur le coeur, mais main gauche). Le pouce est écarté du reste de la main, et la crosse repose dans le creux entre le pouce et le prolongement de l'index.
Mon coude gauche est en appui sur la table, pratiquement sous le fût de la carabine, et mon corps est en biais par rapport à l'axe du canon.
Perso je me sens bien comme ça, ça me permet de bien contrôler les mouvements verticaux de l'arme. C'est aussi une question de vieille habitude, c'est dans cette position que l'armée m'avait appris à tirer au FRF1 il y a près de quarante ans...
Mon coude gauche est en appui sur la table, pratiquement sous le fût de la carabine, et mon corps est en biais par rapport à l'axe du canon.
Perso je me sens bien comme ça, ça me permet de bien contrôler les mouvements verticaux de l'arme. C'est aussi une question de vieille habitude, c'est dans cette position que l'armée m'avait appris à tirer au FRF1 il y a près de quarante ans...
Bardamu- first lieutenant
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Date d'inscription : 07/01/2018
Re: Bases pour le tir assis carabine
Ah oui, mes épaules sont à 45° également
Maousse- hors classe
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Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Bases pour le tir assis carabine
Rws target pistol et cci standard pour moi ça va ... j'ai tire un peu avec tout en 22lr notamment norinco (de prêt ) et savage accutrigger dont j'étais satisfait à 50 et 100 130m ... jusqu'au jour où j'ai acheté une 455 pour ma femme et ai réalisé ce qu'était une carabine de qualité. . Rien à voir en termes précision et mécanique. Après 5000 cartouches le vrai bon en avant pour moins été de passer à une cz
Bigocelot- colonel
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Loisirs : Pâte à sel ....chasse
Date d'inscription : 18/06/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
salut
tu laisses le grossissement à 3X ?
tu laisses le grossissement à 3X ?
SPFZX- captain
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Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
En ce qui me concerne, je me mets à x9
Maousse- hors classe
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Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Bases pour le tir assis carabine
Maousse a écrit:En ce qui me concerne, je me mets à x9
tu devrais pas, je pense que tu aurais de meilleurs résultats à 3.
Perso, je suis à x4 au 100m et x5 au 200m. L'idéal est que le 10 de ta cible se trouve juste comme sur le dessin ci dessous:
essaies et tiens nous au courant
SPFZX- captain
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Age : 54
Localisation : plus là
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
Je vais plutôt laisser Doudou45 répondre, c'est lui qui demande les avis
Moi, je tire à 40m sur des blasons de 35mm, le 10 fait 5mm.
Ça ne correspond à rien, c'est juste pour le fun.
Moi, je tire à 40m sur des blasons de 35mm, le 10 fait 5mm.
Ça ne correspond à rien, c'est juste pour le fun.
Maousse- hors classe
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Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Bases pour le tir assis carabine
Chacun voit midi à sa porte, mais je préfère tirer avec un grossissement plus important, avec appui arrière ça bouge presque pas, on voit les battements cardiaques. Quand on vise une gomette de 19mm à 100m, déjà il faut la voir, et j'aime bien que le réticule soit un peu plus fin pour pouvoir bien le centrer.
Sulfat- hors classe
- Nombre de messages : 6057
Date d'inscription : 30/11/2011
Re: Bases pour le tir assis carabine
Pareil pour moi, X9.
@SPF2X: Difficile de comparer, je n'ai pas les graduations mildot.
Mais avec ma vue basse et une lunette non lumineuse, c'est ce grossissement qui me convient.
Demain, je place mes épaules, et j'essaie de doser avec le poing. Je vais faire étape après étape.
@SPF2X: Difficile de comparer, je n'ai pas les graduations mildot.
Mais avec ma vue basse et une lunette non lumineuse, c'est ce grossissement qui me convient.
Demain, je place mes épaules, et j'essaie de doser avec le poing. Je vais faire étape après étape.
Doudou45- general
- Nombre de messages : 2502
Age : 66
Localisation : Loiret
Loisirs : Tir, musique, lecture, retraite
Date d'inscription : 18/05/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
@Sulfat: donc quel est ton choix à 50 mètres?
pour moi et mes yeux, X9 ne me parait pas surdimensionné ...
pour moi et mes yeux, X9 ne me parait pas surdimensionné ...
Doudou45- general
- Nombre de messages : 2502
Age : 66
Localisation : Loiret
Loisirs : Tir, musique, lecture, retraite
Date d'inscription : 18/05/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
A 50 m, je suis sur du X4 le plus souvent ..... et X10 pour voir les impacts.
Sur 100 M, j'augmente à x5 (ou 6 suivant la luminosité).
Sur ma lunette, j'ai aussi la possibilité de poser un filtre jaune (un peu comme pour les lunettes de conduite par temps de brouillard) et ça aide pas mal par faible luminosité.
Sur 100 M, j'augmente à x5 (ou 6 suivant la luminosité).
Sur ma lunette, j'ai aussi la possibilité de poser un filtre jaune (un peu comme pour les lunettes de conduite par temps de brouillard) et ça aide pas mal par faible luminosité.
bernie2b- lieutenant-general
- Nombre de messages : 1635
Age : 59
Localisation : Bastia
Date d'inscription : 22/11/2015
Re: Bases pour le tir assis carabine
Tiens, une question :sur une lunette 3-9 par exemple, est-ce que le fait de changer le grossissement oblige à reprendre les réglages?
Doudou45- general
- Nombre de messages : 2502
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Localisation : Loiret
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Date d'inscription : 18/05/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
Ah ha !
C'est là que la qualité de la lunette intervient !
Si la lunette est de qualité, la visée ne varie pas avec le zoom, et l'image ne devient pas laiteuse au zoom maximal
C'est là que la qualité de la lunette intervient !
Si la lunette est de qualité, la visée ne varie pas avec le zoom, et l'image ne devient pas laiteuse au zoom maximal
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Bases pour le tir assis carabine
elle n'est pas laiteuse, c'est sur.
Est-ce que qu'elle se dérègle, là....
Ca ne coûte rien d'essayer et de revenir au réglage initial !
Est-ce que qu'elle se dérègle, là....
Ca ne coûte rien d'essayer et de revenir au réglage initial !
Doudou45- general
- Nombre de messages : 2502
Age : 66
Localisation : Loiret
Loisirs : Tir, musique, lecture, retraite
Date d'inscription : 18/05/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
Salut,
Petit détail qui peut faire la différence: Ne pas rester trop longtemps en visée, cela fatigue l'oeil (surtout sur une lunette de qualité disons modeste ) et contribue à des impacts plus aléatoires!
Petit détail qui peut faire la différence: Ne pas rester trop longtemps en visée, cela fatigue l'oeil (surtout sur une lunette de qualité disons modeste ) et contribue à des impacts plus aléatoires!
Ourson- lieutenant-colonel
- Nombre de messages : 707
Age : 89
Localisation : France
Date d'inscription : 17/04/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
Absolument, 5 secondes ou refaire la routine
Maousse- hors classe
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Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Bases pour le tir assis carabine
Ma lunette n'est Pas modeste
son prix, oui, mais c'était un prix cassé pour du matériel "dévoyé (sic) de chez RUAG.
5 secondes, c'est- à peu près- le délai après lequel je renonce, et recommence la "routine" à zéro. Et pour l'instant, c'est difficile de ne pas lâcher "parce ça peut aller".
son prix, oui, mais c'était un prix cassé pour du matériel "dévoyé (sic) de chez RUAG.
5 secondes, c'est- à peu près- le délai après lequel je renonce, et recommence la "routine" à zéro. Et pour l'instant, c'est difficile de ne pas lâcher "parce ça peut aller".
Doudou45- general
- Nombre de messages : 2502
Age : 66
Localisation : Loiret
Loisirs : Tir, musique, lecture, retraite
Date d'inscription : 18/05/2017
Re: Bases pour le tir assis carabine
Voui, renoncer au lâcher et reprendre, c'est difficile
Mais déjà si tu es capable d'annoncer le résultat de ton tir, ce serait déjà bien, aussi.
Mais déjà si tu es capable d'annoncer le résultat de ton tir, ce serait déjà bien, aussi.
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
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Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Bases pour le tir assis carabine
A chaque fois que je dis un gros mot, j'ai l'équivalent en cible.
C'est un bon début, non?
C'est un bon début, non?
Doudou45- general
- Nombre de messages : 2502
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Date d'inscription : 18/05/2017
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