Achat revolver d'occasion

Bonjour à tous,

Je prévois d'acheter prochainement un revolver d'occasion à un membre de mon club.
Il s'agit d'un S&W mod.29-2 en 4".

J'ai vu l'arme hier et ai même eu l'occasion de la tester (5 cartouches) et je vous avoue que je suis déjà conquis 

Visuellement, l'arme est en très bon état, il s'agit d'une 2eme main mais je ne sais pas combien de cartouches elle a pu tirer dans sa (longue) carrière (la 2éme série a été fabriquée entre 1961 et 1979).

Je suis quand même assez rassuré car je connais un peu le gars qui le vend et ça m'a tout l'air d'être une personne sérieuse et honnête.

La confiance n'excluant pas le contrôle, et n'ayant que peu de connaissance sur les révolvers, je viens vers vous pour savoir ce qu'il convient de vérifier en priorité sur ce type d'arme (à part l'état intérieur du canon bien sur).

Le vendeur m'a signaler un seul (petit ?) problème concernant la "tige qui traverse le barillet" permettant l'extraction des douilles vides (désolé je ne connais pas le nom de cette pièce).

En effet, l'extrémité de celle-ci (côté canon) aurait tendance à se dévisser avec le temps (enfin plutôt avec les tirs), mais il suffirait seulement d'y penser et de la resserrer de temps en temps.

Merci d'avance aux connaisseurs de me donner leurs avis la dessus et idéalement de me conseiller pour cet achat.

Bonne journée 

En rouge, j'ai entouré la pièce qu'il convient de revisser pour être plus clair.

Merci

controle surtout le jeu du barrillet et si les chambres ne sont pas gonflées.

pour savoir si les chambres sont gonflées, quelques cartouches plein pot et tu vois si l'extraction se fait sans forcer.

Bonsoir Korrigan,

Merci pour ta réponse.

Pour les chambres, je pense qu'il n'y a pas de soucis car lors de mon test de l'arme, celui-ci s'est fait avec des cartouches manufacturées et selon le directeur de tir présent, assez pêchues.
L'extraction des 5 étuis s'est fait sans pb (mais te test n'e s'est fait que sur 5 cartouches...)

Par contre, concernant le jeu du barillet, tu veux dire que celui-ci ne doit pas pouvoir avoir le moindre jeu une fois fermé ?
J'ai remarqué que dans cette position (fermé), il y avait moyen de le faire bouger de façon rotative vers le haut ou le bas de quelques millimètres.

C'est révélateur d'un problème ?

Ca doit bouger mais vraiment légèrement, un jeu de fonctionnement.
Si ça bouge trop il est rincé, même s'il tire bien. Quelques millimètres c'est beaucoup pour un revolver.

Le barillet ne doit pas avoir de jeu lorsque le chien est à l'armé. Chien abaissé il y a un peu de jeu et c'est normal.

Concernant l'étoile qui se dévisse, c'est habituel sur les Smith. Un peu de frein filet devrait régler le problème.

Merci vous vos réponses.

Je vais donc regarder d'un plus prêt pour ce jeu au niveau du barillet, notamment une fois le chien armé.

Une autre question par contre :

Savez-vous si les pièces pour ce modèle sont facilement trouvable et auriez-vous une (ou des) adresse(s) à me communiquer pour les commander ?

Les pièces de Smith sont généralement disponibles sans difficulté.
Mais il n'y a pas particulièrement de pièces d'usure et pas à faire de stock.
Il n'y a pas de fragilité particulière comme on pourrait en rencontrer sur des PA avec les extracteurs ou les arrêtoirs de culasse par exemple.

Éventuellement, si l'arme a (vraiment) beaucoup servi ou si la détente a été "préparée" à l'excès, le chien peut ne pas rester correctement à l'armé (J'ai eu ça sur un model 64. Tu armes le chien, tu tapes dessus sans toucher à la détente et si le chien s'abat il faut le changer, voire la détente aussi).

Mais ça c'est un test à faire à l'achat et à corriger tout de suite en changeant les pièces fautives (pas spécialement données). S'il n'y a pas de défaut de ce côté-là et si l'indexation est sans défaut également, il n'y a pas de raison de faire un stock de pièces détachées.

Merci pour ces précisions Laurent 

Laurent C33 a écrit:Le barillet ne doit pas avoir de jeu lorsque le chien est à l'armé. Chien abaissé il y a un peu de jeu et c'est normal.

Concernant l'étoile qui se dévisse, c'est habituel sur les Smith. Un peu de frein filet devrait régler le problème.

Je pensais justement le contraire
Notamment sur les colt, le jeu à l'abattu s'annule et c'est préférable vu que lorsque le chien s'abat sur la cartouche cette dernière doit être en alignement avec le canon

Laurent C33 a écrit:
Le barillet ne doit pas avoir de jeu lorsque le chien est à l'armé. Chien abaissé il y a un peu de jeu et c'est normal.

C’est le contraire.
Le jeu se contrôle toujour chien abaissé et détente pressée.
Un mini jeu à l’armé c’est pas très grave et même normal.
Un infime jeu lorsque le chien est abaissé et détente pressée, c’est pas dramatique non plus.

La tige qui se dévisse est fréquente sur les S&W
une petite goutte de vernis à ongles et c'est réparé
si tu utilises du frein filet : prendre le plus léger pour prévoir, si besoin, un jour le démontage

contrôle du canon avec une lampe
voir si pas de trace de bague ou usure anormale

regarde l'extraction des étuis sur les 6 chambres

regarde avec un jeu de cale la valeur de l'entrefer
pour un smith et Wesson : 0,30 centièmes MAX sur l'ensemble des chambres

Il faut faire attention quand on bricole un revolver, j'ai vendu un SW 686 en parfait état de fonctionnement à un membre du forum, qui a décidé de le démonter pour je ne sais quelle raison et au final il a coincé un truc au remontage et j'ai bien peur que le revolver ait fini à la poubelle 

Un grand merci à tous pour vos retours.

Je vais bien vérifier tout ça.

Pour la mesure de l'entrefer dont me parle Gilou, je devrai demander à un armurier de le vérifier par contre car je ne possède pas de jeu de cales.

J'espère que tout se passera bien avec cette arme et ne pas avoir le même sort que ton acheteur Morag   (même si j'ai pas prévu de tout démonter).

D'après ce que j'ai lu un peu partout, c'est une arme qui a plutôt une bonne réputation en terme de robustesse.

Si tout est OK, je devrais la prendre pour 900€ (avec une négoce possible).

ça me semble être un prix correct (encore une fois, si tout est OK), qu'en pensez-vous ?

tu est dans la fourchette ( pour moi ) de prix
bien sur a 800 ce serais parfait

sur un 44 il est préférable de vérifier l'entrefer
les pleines charges travaille la carcasse , mais avec un S&W il ne devrais pas avoir de soucis

c'est juste que l'arme a peut être tiré de la rechargée
et que dans ce cas là , tu ne connais pas les charges utilisées

cela reste une superbe arme

Généralement les gens qui rechargent ne le font pas au maximum
"Généralement" je précise, alors il faudrait demander au propriétaire ce qu'il charge ?

Gilou a écrit:tu est dans la fourchette ( pour moi ) de prix
bien sur a 800 ce serais parfait

J'ai un mod 29 Classic en 6.5", acheté neuf il y a 5 ou 6 ans, et honnêtement je ne peux pas être objectif sur cette arme.

Je suis allé voir le prix actuel de ces armes par curiosité, et je n'ai pas le souvenir de l'avoir payé plus de 2200 €   
A 900 €, c'est moins de la moitié du neuf pour un 4", alors...

C'est bien ce que je me disais en ayant un peu parcouru les différents sites.
900€ c'est très correct et 800€ c'est bonus.
Bon après, il faut que tout soit OK bien sur sinon...
En tous cas, merci à vous tous pour vos conseils et avis, je ne manquerai pas de vous tenir au courant de la suite (l'achat, si il doit se faire, ne sera possible que dans environ 1 mois car j'attend encore l'auto).

tiens nous au courant

Gilou a écrit:tiens nous au courant

Tu peux compter sur moi Gilou 

Normalement, je vais pouvoir me faire prêter un jeu de cale par un collègue.

Par contre, quelqu'un peut me dire si la mesure de l'entrefer doit se faire une fois le chien armé ou non armé svp ?

Comme c'est la 1ere fois que je vais procéder à cette "intervention", si quelqu'un a le temps et la gentillesse de me mettre une photo pour me montrer comment prendre la mesure idéalement...ça serait vraiment sympa.

Gilou a écrit:La tige qui se dévisse est fréquente sur les S&W
une petite goutte de vernis à ongles et c'est réparé
si tu utilises du frein filet : prendre le plus léger pour prévoir, si besoin, un jour le démontage

contrôle du canon avec une lampe
voir si pas de trace de bague ou usure anormale

regarde l'extraction des étuis sur les 6 chambres

regarde avec un jeu de cale la valeur de l'entrefer
pour un smith et Wesson :  0,30 centièmes MAX sur l'ensemble des chambres

Oups, désolé mais j'ai encore une question à propos de ce fameux "entrefer"...
0.30 centième ou 30 centièmes max (je demande car sur d'autres post on parle plus de 25 centièmes et non de 0.25 -->  https://corsicarms.1fr1.net/t40618-entrefer-smith-wesson-686?highlight=entrefer ).
Je ne suis pas spécialiste et je me mélange un peu les pinceaux mais si on parle en millimètre, c'est bien 0.3 millimètre max d'entrefer ?
Bon, ça va surement paraitre une question bête pour certains hein...j'en suis conscient...

Oui 0.3 MM bien sûr.
Tu peux utiliser des cales pour réglage des bougies qu'on trouve en grande surface ou centre auto.

tony06200 a écrit:Oui 0.3 MM bien sûr.
Tu peux utiliser des cales pour réglage des bougies qu'on trouve en grande surface ou centre auto.

Merci beaucoup Tony !!

Maintenant, si quelqu'un peut me dire si la mesure se fait chien armé ou non armé, ça serait parfait 

Je dirais chien armé et aussi détente pressé à confirmer par des plus connaisseurs que moi.

Personne ne l'a cité et je m'en étonne, mais il faut absolument lire ce document :
http://www.tireur.org/forum/file.php?7,file=3810,filename=Tutoriels_S_W_Philblack.pdf

Pour le jeu du barillet, je ne possède que deux Smith et un Manurhin que j'utilise tous en compétition, donc si je ne peux pas donner d'indications générales, je peux en tout cas constater ce qui ne gêne pas pour faire des podiums.

Sur mes trois armes, il y a du jeu chien abattu, y compris dans le sens longitudinal.
En revanche il est très fortement réduit une fois le barillet verrouillé par la mise du chien à l'armé. Lorsque le chien s'abat et que le coup part, le barillet est donc parfaitement aligné.

Mais je le répète, il faut lire le pdf.
Il n'y a pas plus précis que ce remarquable travail de Philblack.

Merci à vous deux.
Je vais également lire le pdf que tu nous a partagé Laurent.

edouardinho a écrit:Bonsoir Korrigan,

Merci pour ta réponse.

Pour les chambres, je pense qu'il n'y a pas de soucis car lors de mon test de l'arme, celui-ci s'est fait avec des cartouches manufacturées et selon le directeur de tir présent, assez pêchues.
L'extraction des 5 étuis s'est fait sans pb (mais te test n'e s'est fait que sur 5 cartouches...)

Par contre, concernant le jeu du barillet, tu veux dire que celui-ci ne doit pas pouvoir avoir le moindre jeu une fois fermé ?
J'ai remarqué que dans cette position (fermé), il y avait moyen de le faire bouger de façon rotative vers le haut ou le bas de quelques millimètres.

C'est révélateur d'un problème ?

Si il y a rotation du barillet à l'armé, elle doit être minime. Vérifier aussi l'alignement des chambres du barillet avec le canon, la pièce qui verrouille le barillet peut être en cause . 
Le jeu longitudinal doit être imperceptible si présent. On ne doit pas voir de déplacement du barillet sur son axe sinon l'entrefer doit être hors cote.
Pour vérifier l'éventuelle déformation d'une chambre dans le barillet, il faut tirer un barillet complet avec des manufacturées.
De mon avis personnel, une arme dont le départ à été modifié par l'utilisateur ferait que je déconseillerais l'achat sans passer par un armurier compétent.

Merci pour ces infos Gerfaut