Essai chargement CD 1873

Ogive 12g, diam 11,54 mm, 0,28g A1, 250 m/s. J'ai fait d'autres essais, même chargement, balle de 13g mais la tige de rechargement saute de son logement.

toujours dans tes douilles de 44 ?
tu gagnes combien en vitesse par rapport à un chargement PN
cela me semble pas mal 250 m/s vas tu augmenté encore la charge de A1
merci c est sympa de mous tenir au courant

petite question ;ce n'est pas un peut fort :0.28 de a1

Les douilles utilisées pour l'essai sont des 444 marlin modifiées. Je ne vais pas essayer de charger plus, juste essayer d'obtenir les mêmes résultats en PN, en partant de 0,8g et en allant jusqu'à 1,2g, dans des étuis de 20,5 mm.
L'avantage des 444 modifiés, pas besoin de les recalibrer.
Je suis parti sur le fait que la munition d'origine a des performances limitées par rapport à ses concurrentes étrangères, et au regard du calibre, de la longueur du barillet, des épaisseur d'acier utilisées, on est loin d'exploiter les limites de cette arme. J'ai lu ce qu'écrivai J.C Frost sur le 1873, ça me semble un peu excessif. Le Malfatti donne jusqu'à 0,3g de A1 pour une balle de 10,10g et diam 11,43.
Je me contenterai de mes 0,28g de A1 sur une ogive de 12g et diam 11,54. 250 m/s et 12g, soit 375 joules, ce qui représente une energie suffisante (certaines 45 ACP ne font pas mieux pour le même poids de balle).
Je posterai les résultats obtenus en PN.

pour la PN la suisse te donne déjà 10% de puissance en plus par rapport à la pnf 2

Je n'ai que de la PNF2.

ndes43 a écrit:Les douilles utilisées pour l'essai sont des 444 marlin modifiées. Je ne vais pas essayer de charger plus, juste essayer d'obtenir les mêmes résultats en PN, en partant de 0,8g et en allant jusqu'à 1,2g, dans des étuis de 20,5 mm.
L'avantage des 444 modifiés, pas besoin de les recalibrer.
Je suis parti sur le fait que la munition d'origine a des performances limitées par rapport à ses concurrentes étrangères, et au regard du calibre, de la longueur du barillet, des épaisseur d'acier utilisées, on est loin d'exploiter les limites de cette arme. J'ai lu ce qu'écrivai J.C Frost sur le 1873, ça me semble un peu excessif. Le Malfatti donne jusqu'à 0,3g de A1 pour une balle de 10,10g et diam 11,43.
Je me contenterai de mes 0,28g de A1 sur une ogive de 12g et diam 11,54. 250 m/s et 12g, soit 375 joules, ce qui représente une energie suffisante (certaines 45 ACP ne font pas mieux pour le même poids de balle).
Je posterai les résultats obtenus en PN.

1.2g de pn !!!!! tu y vas un peu fort !!! non???

C'est pour ça que je ne donne pas le complément de recette. J'ai réussi à atteindre les 295 m/s avec une ogive "légére". C'est quand même une arme qui accepte du 45 ACP. J'ai fait un paquet d'essais avec (sur plusieurs modèles), et je n'en ai jamais abimé un seul. Je n'utilise plus que de la A1, qui permet de bonnes montées en pression, sans brutalité excessive. Par contre, je vérifie toujours les dimensions des chambres et le diamétre à fond de rayure. Indispensable à connaitre quand tu veux pousser un peu (nécessaire quand tu veux tirer droit avec une ogive, car dans un pas de 350, il faut qu'elle atteigne un minimum de 200 m/s pour une bonne stabilité gyroscopique, sinon, il faut tirer des rondes).

je suis de ton avis YAN :je pense que notre ami charge un peux trop fort ;perso pour des 200 grs balleurope je charge a 0.22 gramme de A1 et pour des billes de 451 je charge a 0.74 de pnf2 ;et ca rentre tres bien a 25 m

C'est ce que je disais précédement, il n'y a pas de problème de stabilité gyroscopique avec une bille, donc pas besoin d'atteindre les mêmes vitesses qu'avec une ogive. J'aurai du l'expliquer...
Et je ne parle pas des essais que j'ai vu pratiquer sur cette arme (hors de mes limites personnelles).

Bonjour, j'ai rechargé avec des balles rondes pour un 1873, mais impossible à sertir, elles ne tiennent pas, vous auriez un conseil à me donner ?

Bonjour, quel diamètre de balles, quels étuis et quel outillage utilisez-vous ?

Alors, ce sont des balles rondes Balleurope en 451 de 137g (pour P.N), étui 44 mag, et le JO de 1873 Lee.

Essaye le sertissage au maillet, ça devrait marcher.

Webley455 a écrit:Bonjour, j'ai rechargé avec des balles rondes pour un 1873, mais impossible à sertir, elles ne tiennent pas, vous auriez un conseil à me donner ?

sertissage au maillet

moi je fais avec une presse maison, donc toujours le meme enfoncement

A titre de curiosité, tu peux nous donner ton rechargement STP ?

je colle entre 0,23 et 0,25 de A1, j'ai essayé le maillet, les balles tiennent mais pas assez pour le recul et sinon, plus enfoncées, ça rentre plus dans le barrillet, je dois avoir la poisse !!!

La solution de Yan11 a l'air pas mal, il y a apparemment un sertissage latéral en plus du coup de maillet. Ce serait sympa de nous expliquer comment il fait. Comme je n'utilises que des ogives et un sertisseur bricolé sur la base d'un outil de presse en 44-40, je n'ai pas le problème.

le sertissage se fait juste par pression ( en abaissant le manche de la presse )le boulet rentre dans l’étui

J'entends bien, mais d'où vient le léger repli que l'on voit sur les photos ?

ndes43 a écrit:J'entends bien, mais d'où vient le léger repli que l'on voit sur les photos ?

c'est un floue artistique .  
la photo est légèrement floue . le boulet est juste posé en force . le plomb étant pur , il est très malléable et il prend le diamètre de l’étui.
un peut comme pour les revolvers de pn . si je prend un étui vide et que j'enfonce un boulet a fond , j'aurais un joli anneaux de plomb autours de l’étui

Et quand vous tirez, pas d'imbrulés, de cartouches qui "claquent" bien moins que d'autres, voir carrément des balles déchaussées dans le barillet après 2 ou 3 tirs ? Parce que moi, avec ce système, c'est ce que ça fait donc des résultats à 25m déplorables

La A1 est excellente pour le CD73, à condition d'avoir un sertissage fort (c'est absolument indispensable). Comme ton projectile est rond, tu ne devrais pas avoir de problème de dérive inhérent à la stabilité.
Cependant il est fréquent sur cette arme, d'avoir des sorties de chambre en 449 et un canon en 450 à fond de rayures, d'où perte de pression et de précision. Il est possible d'exploiter à fond les capacités de ce revolver, mais dans ce cas, tu sors du cadre prévu par le législateur. Ne serait-ce que par l'utilisation d'une autre poudre que la PN.

là il y a une erreur, AUCUNE restriction d'usage n'existe pour les armes de la catégorie D2.

on tire ce que l'on veut dans son arme de cat D2, pn, psf, boulets, ogivales, peu importe.
comme pour les autres armes des autres catégories, la recherche du meilleur couple arme/munition, qui donne le meilleur groupement, ne se heurte à aucune réglementation restrictive.

la seule et unique restriction liée à la poudre noire concerne certaines munitions en vente libre.

sinon, c'est vraiment intéressant de faire ces recherches en A1, et j'attends la suite avec impatience.
il faudrait que je m'y mette, mais pour le moment, je reste sur mes chargements PN, avec mes balleuropes à finir, qui ne me donnent pas beaucoup de satisfaction, mais il est vrai aussi que je n'ai pas encore un vrai matériel à sertir adapté, comme un factory crimp, et le bricolage à la pince à ses limites et ne garanti pas la régularité du sertissage.
pour ce qui est des "limites", je tire de temps en temps des charges de 1.5 grammes de suisse, derrière une balleurope 200gr ( c'est vivant, et on commence à se rapprocher d'une "petite" 45 schofield qui était chargée avec 1.9 grammes de pn pour une 230 grains, ou d'une "grosse" schofield qui était chargée avec 1.7 grammes de pn pour une 250 grains, mais on est encore loin d'égaler leur pression...) sans que la baguette bouge, mais le ressort est encore très ferme et nécessite beaucoup de force pour être comprimé.

Je viens de relire attentivement l'intégralité du nouveau décret.
Je n'ai trouvé que ça (ne sont retranscrits que les textes qui nous intéressent) :

Rubrique 5

Les armes soumises à enregistrement et les armes et matériels dont
l'acquisition et la détention sont libres, qui relèvent de la catégorie
D, sont les suivants :

2° Armes et matériels dont l'acquisition et la détention sont libres :

e) Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au
1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre
catégorie, en raison de leur dangerosité avérée, notamment en raison de
leur année de fabrication, par arrêté conjoint des ministres de la
défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de
l'industrie ;
Le contrôle de la date du modèle et de l'année de fabrication des armes
importées est effectué dans les cas et selon des modalités qui sont
définis par arrêté conjoint des ministres de la défense et de
l'intérieur et des ministres chargés de l'industrie et des douanes ;

j) Munitions et éléments de munition à poudre noire utilisables dans
les armes historiques et de collection ainsi que les munitions des armes
du h de la présente catégorie ;

En l'état, et sauf erreur de ma part, je n'ai rien trouvé interdisant l'utilisation de la PSF dans le cadre du rechargement des munitions d'armes de catégorie D.
Donc, dans la mesure où ce n'est pas interdit, rien ne s'oppose à l'utilisation de la A1 dans le rechargement des munitions du CD73.