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Bleuissement intempestif

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Message par ndes43 Mar 17 Jan 2012 - 9:56

Suite à l'incendie de ma maison en octobre, j'ai perdu plusieurs pièces d'un colt spécial new police que j'étais en train de retaper. En fouillant dans le gros tas laissé par les pompiers, je ne m'attendais pas à retrouver une détente dont j'avais remis le métal à nu, quasiment sans rouille, et noire mieux que si je l'avais fait faire par un armurier. Quelqu'un aurait-il une explication ? Je précise que la pièce n'a pas été exposée au feu.
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Message par deed Mar 17 Jan 2012 - 9:58

tu viens de redécouvrir le jaspage uniforme Smile
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Message par Gavrinis Mar 17 Jan 2012 - 10:02

Certains aciers Suedois noircissent en immersion prolongée dans l'eau
c'est peut-ètre ça
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Message par Vlad Mar 17 Jan 2012 - 10:45

deed a écrit:tu viens de redécouvrir le jaspage uniforme Smile
pour un jaspage , il faudrait que la pièce se soit trouvée soumise a des conditions vraiment très particulières ..... c'est possible bien sur .
je penche plus pour une simple montée en température autour des 300 degrés qui donne à l'acier une belle couleur bleue.
voila le tableau des couleurs par rapport a la température :
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Message par Gavrinis Mar 17 Jan 2012 - 11:04

Intérressant le tableau,mais la pièce garde t-elle la couleur en refroidissant ?
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Message par Vlad Mar 17 Jan 2012 - 11:15

oui Very Happy
par contre une fois quelle a atteint la température désirée , il faut la refroidir assez rapidement dans l'eau sinon , par inertie thermique , la couleur continue a évoluer un peux après avoir arrêté de chauffer .
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Message par ndes43 Mar 17 Jan 2012 - 11:17

Et puis la pièce n'a pas été soumise au feu, juste déblayée avec les débris (et l'eau !, les seuls dégats importants sont ceux causés par les 20 citernes qu'ils ont déversées dans la maison)
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Message par Vlad Mar 17 Jan 2012 - 11:22

sans avoir été dans les flammes , la pièce a surement été soumise à une température élevée
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Message par ndes43 Mar 17 Jan 2012 - 11:48

Même pas ! elle a juste fait partie du déblayement, au milieu des débris de placo et laine de roche et charbon de bois trempé. Je n'ai pas grand chose de brulé (tous les meubles n'ont pas été touchés par le feu). Elle a été emportée du plan de travail par l'eau déversée dans la pièce principale.
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Message par Gavrinis Mar 17 Jan 2012 - 13:57

ndes43 a écrit:Même pas ! elle a juste fait partie du déblayement, au milieu des débris de placo et laine de roche et charbon de bois trempé. Je n'ai pas grand chose de brulé (tous les meubles n'ont pas été touchés par le feu). Elle a été emportée du plan de travail par l'eau déversée dans la pièce principale.

Peut ètre une piste,je m'explique :
Mon père était plâtrier et travaillait avec des truelles en acier Suedois et pour ne pas que les lames
de truelles rouillent,tous les soirs il mettait ses outils dans du plâtre mou.Après 15 jours de ce traitement l'acier devenait noir et ne rouillait plus.Il y avait une autre " combine" qui consitait à
enduire les lames avec de la bouse de vache pour le même résultat, un beau noir bleuté.
Le plâtre des débris de placo a peut ètre créé ce phénomène en contact avec la pièce
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Message par filou19 Mar 17 Jan 2012 - 17:49

faudrait faire un essai, pour le plâtre.
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Message par ndes43 Mar 17 Jan 2012 - 20:16

Ca, je vais essayer, et même reconstituer l'intégralité des conditions, plâtre, eau, suie. Le noir est superbe !
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Message par filou19 Mer 18 Jan 2012 - 8:52

Je vais faire des recherche avec le plâtre sur des aciers et je te donne le résultats au plus vite, mais j'ai un doute car on est en dessous du ph 7. 0 a 7 pas acide 7 a 14 acide.Il est possible que dans le BA13 si il est traité hydro + eau + eau des ponpons + feu etc,une réaction ce soit passer comme pour un bain bronzage.
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Message par Invité Mer 18 Jan 2012 - 10:11

le four de ma cuisine monte a 300 °il est donc apte a bleuir l acier ? ou faire un jaspage

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Message par ndes43 Mer 18 Jan 2012 - 10:21

Excuses-moi, mais 7 à 14 c'est basique ! Du coup, je me demande si je ne vais pas essayer de remplacer le plâtre par un peu de soude. Enfin, j'en suis encore à chercher des morceaux dans les débris.
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Message par Vlad Mer 18 Jan 2012 - 10:26

alfa a écrit:le four de ma cuisine monte a 300 °il est donc apte a bleuir l acier ? ou faire un jaspage

300 ° , c'est 300 ° que tu sois dans un four de cuisine ou dans une centrale nucléaire mrgreen
ça va bleuir , c'est sur !
pour un résultat correct , il faut bien nettoyer ta pièce a bleuir avant


Dernière édition par Glock74 le Mer 18 Jan 2012 - 10:41, édité 1 fois
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Message par filou19 Mer 18 Jan 2012 - 10:36

Attention les fours de cuisine sont très grands et la chaleur n'est égale partout et cela ne donne pas de bons résultats.Mais on peut a moindre frais en faire un, thermostat de récup 2 résistances plaque de cuisson par exp. plaque syporex en 100mm ep, facile a couper avec une scie.
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Message par Gavrinis Mer 18 Jan 2012 - 12:02

Attention,ici je parle du plâtre qui existait il y a 50 ans ! Depuis la composition
a changé avec tous les additifs que les fabricants mettent là dedans
(hydrofuge ,ralentisseur etc) à cette époque le plâtre était dur en 15 mn
maitenant il faut compter 3h,ces produits peuvent donc influer sur le
noircissement des aciers
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Message par filou19 Mer 18 Jan 2012 - 14:08

Très certainement et c'est pour cela que je ne suis sûr et assez caler en chimie pour donner une réponse a ce phénomène mais il est vrai que le bronzage on travail en bain basique - 7 ph.
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Message par Sulfat Mer 18 Jan 2012 - 18:23

Alors on a du sulfate de calcium, du fer, du carbone et de l'eau... Je vois pas du tout ce que ça peut donner.
Il y a bien le graphitage qui fait appel au carbone pour noircir le fer, mais il faut du vernis pour que ça tienne, donc c'est pas ça.

Il y a aussi l'hématite, apparemment utilisable en armurerie où le sulfate de cuivre entre dans la composition, mais le réactif principal est l'acide sélénieux (on est donc en milieu acide !)
Vous pouvez consulter ce forum très complet sur le traitement des métaux :
http://metal-connexion.fr/forum/hematite-pour-traiter-le-fer-quelle-composition-t944.html
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Message par filou19 Mer 18 Jan 2012 - 18:34

ben oui c'est bien le prob moi aussi je ne vois pas, mais on est pas du ncis alors!!!!!
mais bon le plus triste c'est l'incendie le reste.......
bon courage pour remettre en etat ta maison et les flingues.
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Message par thp 7.08 Mer 18 Jan 2012 - 22:23

Glock74 a écrit:
alfa a écrit:le four de ma cuisine monte a 300 °il est donc apte a bleuir l acier ? ou faire un jaspage

300 ° , c'est 300 ° que tu sois dans un four de cuisine ou dans une centrale nucléaire mrgreen
ça va bleuir , c'est sur !
pour un résultat correct , il faut bien nettoyer ta pièce a bleuir avant

Il a raison pour un beaux jaspage la pièce doit être très très propre, moi je polis les pièces avant de les bleuir .
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