le 9 parabellum ou 9x19

salut a tous

avez vous des adresses
pour des douilles de 9para
douilles tirèes 1 fois
et en VPC
j'en prendrais mini 3000 maxi 5000

Merçi a tous

L'armurerie de la Bourse doit pouvoir te fournir, ou encore Tir 1000.

A+

Fait tres attention car l'authorisation est de mille cartouches à un moment T

Cela veut dire cartouches chargées + douilles maximun 1000 !!!

Renseignement fourni par le commissairiat et confirmé au cours d'un controle routier au retour du stand par la gendarmerie.

Si tu achete des munitions ou des douilles celle qui sonr H.S. doivent etre rendues inutilisables ( coupées ou ecrasées ) eventuellement etre vendue dans cette etat au prix du metal.

A+

.

Désolé - mais les gendarmes qui t ont "renseignés" ne sont pas au courant de la législation
comme trop souvent hélas - je rappelle qu'aucune formation n'est dispensée quant à la législations sur les armes
si le gendarme ou le policier n'aime pas les armes ne croyez pas qu'il va s'intéresser de prés à la législation

la détention des douilles classées est libre pour les tireurs sportifs

copie de l'article 35 du décret de 95

Art. 35. - Les autorisations d’acquisition et de détention d’armes accordées valent autorisation d’acquisition et de détention des munitions
correspondantes dans les conditions ci-après indiquées, pour les autorisations délivrées au titre :

De l’article 28 ci-dessus : 1000 cartouches de 1ère ou de 4ème catégorie par arme et par an.
Les détenteurs d’armes visés à l’article 28 ci-dessus peuvent être autorisés à acquérir et détenir des munitions en supplément des quantités
annuelles fixées ci-dessus dans les conditions énoncées à l’article 43 ci-dessous.
Sont autorisés à acquérir et à détenir, sans limitation, des douilles ou des douilles amorcées, pour les calibres des armes qu’ils détiennent
les tireurs régulièrement licenciés auprès des associations sportives agréées pour la pratique du tir ou autorisées pour la préparation
militaire.

PAS de quotas pour les douilles
et ceci qu'elles soient tirèes une fois ou neuves

ca m'etonne pas , et je vous dit pas qu'en vous presenté avec certaines carabines en declaration! , c'est tout juste si on vous met pas lesmenottes...

Maintenant t'es tranquille c'est l'armurier vendeur qui fait l'indic ... tu n'as plus à t'occuper de rien ! Le prochain tour de vis en la matière pourrait bien être une limitation du nombre des armes des cat 5 et 7 détenues... et cerise sur le gâteau une taxe annuelle sur chacune d'elles comme en Belgique pour les bénéficiaires du statut de collection...
Histoire d'augmenter ces taxes année après année pour finalement dissuader l'amateur de continuer sa sinistre collection
Je ne voudrais pas être mauvaise langue, mais j'ai tellement confiance en l'administration..

Sinon effectivement CZ a raison les douilles ne sont pas contingentées pour les tireurs licenciés à jour de leur autorisation dans le ou les calibres considérés, ce sont les cartouches qui sont limitées à 1000 par arme.
(Ils indiquent dans leur texte 1000 cartouches par arme et par an ... Mais attention ce n'est pas cumulable ... )

BJ.

sinon, chez "ESP", il en ont de la douille de 9 para tirée 1 fois . . .

Pourquoi ce n'est pas cumulable ?

Je voulais seulement dire que 1000 cartouches par an cela ne veut pas dire 2000 la seconde année pour atteindre les 3000 à l'anniversaire du bail la 3 ém ...

Notre législateur dans sa grande sagesse a considéré qu'un tireur sportif ne pouvait stocker plus de 1000 cartouches manufacturées ou rechargées par arme régulièrement possédée.
Au delà il semblerait que ce soit dangereux pour la société ...
Enfin 1000 cartouches d'avance par arme cela me semble raisonnable d'autant que les douilles même amorcées ne sont pas limitées en nombre.

Il y aurait bien plus à dire au sujet du "droit".... des tireurs sportifs concernant les conditions d'accès aux armes elles même .. aussi sur les "autorisations" de détention des dites armes que je verrais bien renouvelables par tacite reconduction ....tous les 5 ans, en dehors des cas de faute grave, et sur le respect du DROIT DE PROPRIETE !!!

Mais bon .. la démocratie et la France cela fait deux !
Le mieux serait de prendre exemple sur la Suisse ... Quand ?

BJ.

vos recettes SVP:

Pourquoi faire exactement?Je pense qu'avec un PA en 9 Para,il est difficile de passer en dessous de 260m/s.
Perso. avec des ogives de 124/125grs entre 0,18 et 0,22g de AS ou entre 0,22 et 0,27g de A1 on doit rester entre 260 et 325m/s.
Des gars du club utilisent de la BA10(entre 0,15 et 0,20 pour des ogives plomb en 124grs.
Cela reste un compromis pour un bon fonctionnement de l'arme(ejection,réarmement et précision).

ok! , et en balles lourde! , genre 158grains ou 147 grains
des recettes
en fait je me constitue une banque de données, pour mon futur achat en 1ere
au fait pas de dose en BA9 pour les ogives classique!? 115 ou 124 grs??

Je n'ai pas de recette en balles lourdes,je ne tire que le carton,quand à la BA 9,c'est la poudre de référence en 9x19:
Balles 115grs 0,26 à 0,30g,et 0,28 à 0,32g pour de la 125grs,on peut également utiliser de la A0(10%de plus que la BA 9)Mais comme je l'ai dit il faut trouver le bon compromis par rapport au fonctionnement de son arme(un P 08 n'et pas un Glock,ni meme un CZ)et aussi par rapport à la discipline choisie(cible carton ou gong)

pas de BA 9 pour moi , trop de recul , pas de confort de tir , imbrulès et trop de bruit

j'utiliste :
ogives 124 grs tronconique
0,26 A1

EN PLUS poudre moins cher , pas d'imbrulès et tir confortable

vitha N340 pour moi en 9 para ...... et 125 grs plomb en ogives

Gilou a écrit:pas de BA 9 pour moi , trop de recul , pas de confort de tir , imbrulès et trop de bruit

j'utiliste :
ogives 124 grs tronconique
0,26 A1

EN PLUS poudre moins cher , pas d'imbrulès et tir confortable

j'avoue que je n'ai jamais utlisé que de la BA9 et 10 et SP2... (caca!)
on peut monter des ogives plombs en 356 de 158grs!? , car lesogives plombs en 9para sont limités dans leurs choix! , le poids le plus haut que j'ai vu c'est 135 gr! , et encore c'etait un moule

A l'époque où j'avais un Colt gov en location du calibre 9x19 je m'amusais à monter des cartouches avec des balles plomb que je coulais en alliant du plomb pur et du linotype dans la proportion de 50/50, et c'était tiens toi bien des RCBS de 162 Gr SWC que je calibrais à .355", je chargeais à 0.20g de T Bis et c'était très précis à 25m, pas d'imbrulé et pas de recul évidemment, je pense que ce serait une bonne munition subsonique mais je n'avais pas mesuré la vitesse obtenue avec ce chargement.

NB : La poudre TBis n'est plus fabriquée c'est bien dommage car elle était régulière, pas brisante comme la BA9, brûlait bien, j'en ai encore un bidon noir de 250g que je garde précieusement. La plus proche de la TBis parmi les poudres actuelles est la Vectan A1.

BJ.

corsica-1 a écrit:vitha N340 pour moi en 9 para ...... et 125 grs plomb en ogives

Trouvez vous de la Vitha sur l'ile ou bien vient elle par correspondance ?

certains preconisent la BA10 car elle degagerait moins de gaz!, pour une puissance equivalente, , enfin j'ai vu un post dans lequel elle etait préconisé pour "silencé" du 45 deja sub, mais qui degage trop de gaz!!
a votre avis!?

moi je n'utilise pas la BA10,les charges sont si faibles qu'elles rendent très souvent possible une double charge,et là boum.
(Vu au stand sur un S&W 686 et sur un Tanfo en 9x21)

charlemagne a écrit:moi je n'utilise pas la BA10,les charges sont si faibles qu'elles rendent très souvent possible une double charge,et là boum.
(Vu au stand sur un S&W 686 et sur un Tanfo en 9x21)

tu a raison pour la BA10, mais en faisant extrement attention, ca va! , pas question de production de masse,
de plus pour les cartouches courtes , je les aligne toutes sur l'etabli et je verifie systématiquement la hauteur de poudre!

La BA 10 est bien adaptée pour le rechargement des cartouches d'armes de poing si l'on ne cherche pas la haute performance, les vitesses élevées etc... elle est donc très valablement utilisable pour charger des cartouches subsoniques généralement de poing mais aussi parfois dans le secteur des armes d'épaule pour les étuis à faible capacité genre 300 Whisper.
Mais c'est une poudre très vive (la plus vive des poudres Françaises en principe) son utilisation demande une grande prudence dans l'évaluation des charges et de la rigueur dans le choix des éléments de rechargement : étuis toujours de même marque et de même série de fabrication afin d'être sûr que le volume de la chambre à poudre ne varie pas ! évidemment le poids constant des projectiles utilisés ainsi que leur calibrage, l'amorçage , le sertissage.
Des écarts de pression importants peuvent être constatés en faisant varier ces éléments ....
Autre risque inhérent à la Ba 10 : la double charge !!! pas toujours évidente à déceler d'un simple coup d'oeil !

BJ.

je les aligne toutes sur l'etabli

Le mieux est d'utiliser systématiquement une planche à charger.

c'est sur que sur du 38sp c'est plus difficile a deceler! , mais sur du 9para , ca se voit!
je me rapelle en avoir fait a l'epoque avec des 147 gr JHP! , mais je me souviens plus de la charge! , en tous cas , elle etait trés precise! , dans mon 92FSS!

J'aime beaucoup la Ba10, en 38 WC, et en .45 ACP, mais quand j'y pense, l'idée d'une double charge me met toujours mal à l'aise en début de série... après, je n'y pense plus.

perso n'utilise pas de BA 10
( tu va avoir des imbrulès )

bonjour, pour le 9 para (9X19) en subsonique avec ogive dite "lourdes" :
4,2 Gr soit 0,27 gr de N340 avec des ogives de 147 Gr (JHP ou FMJ) et 29 mm de longueur totale (cette longueur te donneras l'enfoncement de l'ogive, ce qui ca aussi et tres important)

le tout agrémenté d'un trés bon silencieux B&T

Voilà, c'est ce que j'utilisait dans mon MP5 (BT96)

en fait il faut la poudre qui genre le moins de gaz possible et utliser des balles lourdes!, quoi que l'utilisation de balles classiques genre 124 ou 115 grs est possible
0.32 de BA9 avec une 124 gr donne une munition subsonique reste a savoir si l'arme fonctionnera avec!, quoi que le silencieuxdoit amplifier le recul normalement!
(ps)le bruit du silencieux dans les tontons flingeurs est fait avec une ventouse