Colt .45 à canon lisse

Quelqu'un a des infos sur les canons lisses de certains
Colt .45 (11.43 mm) 1911 A1 à canon lisse, sans rayures ?

turchinu2b a écrit:

J'ai lu, il y a une quinzaine d'années un livre très documenté (dont j'ai oublié le titre et l'auteur...) :
Il s'agissait de canons lisses et de cartouches à grenailles destinés aux aviateurs au viet-nam, dans le pack survie, pour pouvoir chasser.
Je voulais savoir si ce "pack survie" existait déjà pendant la ww2, et quel était le type de cartouches utilisées (cartouches serties, en forme d'obus plissé etc.)
Mais cela a existé !
(On ne peut pas tout connaitre, hein ?)
J'ai déjà des réponses positives sur d'autres forums.
Jean-Claude.

ah mais je ne mettais pas en doute ce que tu disais, justement j'attendais des infos!

Oki ! dès que j'ai de nouvelles infos (fotos ?) je transmets !

En tout cas les munitions en .45ACP à grenaille existent :



Utile en cas de confrontation avec un crotale énervé

Super, galaxolide ! déjà 1 élément !
Peux tu me donner le lien exact de ta vidéo pour transmettre aux copains ?
Merci !

Le lien :
https://www.youtube.com/watch?v=GNKioE7gzyE

Mais ces munitions peuvent très bien être tirées avec un canon rayé.

Galaxolide a écrit:Le lien :
https://www.youtube.com/watch?v=GNKioE7gzyE

Mais ces munitions peuvent très bien être tirées avec un canon rayé.

Tout à fait!
Et elles ne sont pas d'époque. Mais merci pour le lien, ça permet de montrer l'efficacité !
Jean-Claude.

Ces mun sont dispo en france?

Dans un canon rayé ça doit bien écarté... comme nos CAP quoi.

auto-censure

Je ne savais pas pour les Colt 45 à canon lisse, mais en effet cela marche correctement aussi avec un canon rayé, par contre la portée est très limitée vu la dispersion. Le canon lisse doit à coup sûr améliorer les performances.

Je ne sais pas si cela se trouve toujours mais il existait des containers en plastique prévus pour charger à grenaille, j'avais fait des essais en .44 magnum carabine, chose étonnante à 10m le container plastique passait de part en part à travers un tonneau métallique ( tôle légère ).
Sur cible C50 tj à 10m la gerbe débarbouillait la totalité de la cible avec un groupement nettement visible tenant le 7 à 8.

n'oublis pas de transmettre les infos que tu trouve sur le sujet
et merci d'avance

Pas de problème !

Si je puis me permettre, la précision et la dispersion, que ce soit avec un canon lisse ou un canon rayé doit être sensiblement la même.
je m'explique :
Dans une CAP, la charge de plomb est prise dans une jupe en plastique, laquelle sous l'effet des rayure se voit imprimer un effet gyroscopique. Donc en sortant du canon, les plombs sont dispersés.
En revanche, les plombs contenus dans ce genre de cartouche (.45, 22LR, etc...) ne sont pas dans une jupe, mais libre dans l'étui.
Donc au moment du tir, ils auront dans le canon une trajectoire rectiligne et donc une dispersion moindre.
Mon développement n'est évidemment pas empirique mais je penses que ça se tient...

Pour avoir tiré de la grenaille dans un canon rayé,je peux t'assurer que ça arrose grave...
A 10m tu farcis une porte de grange .

Avec des cartouches sans "sabot" ?

Cartouches sans "jupe" oui.

Par contre cela s'arrange dès que la découpe qui va bien est pratiquée
sur la cartouche.(Il y a une vidéo sur le fofo sur ce sujet)...
Effet slug garanti à 20m.

Voici les résultats de mes premières recherches, grâce à de sympatiques membres d'autres forums :

Munitions expérimentales T23 devenue M12 le 28 octobre 1943, T29 devenue la M15 le 30 décembre 1943, T31 sans suite.
Des essais de canons lisses de 5, 10, 12, 14 et 18 pouces ainsi qu'une extension de canon se montant sur un bushing fileté ont été menés avec la munition M15, sans suite.
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Pour la M12 la charge est de 162 grains de plomb 7 1/2 propulsée par 6 grtains de poudre Bull's'Eye.
Pour la M15, c'est toujours le même numéro de plomb (charge ?)poussés par 5 grains de poudre simple base.
Á noter que cela a été developpé pendant la seconde guerre mondiale, certains conditionnement portaient même une mise en garde anglais/japonais et anglais/allemand stipulant que le tir de ces munitions ne devait se faire qu'à des fins de chasse et non sur des troupes ennemies...
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« Il y a effectivement eu des canons lisses pour des 1911 A1 destinés pour les aviateurs.
J'ai eu l'occasion d'en voir un et j'avais été surpris.
On m'avait dit que s'était pour chasser et se nourrir en cas de crash.
Maintenant je n'en sais pas plus, je vais donc suivre avec intérêt la suite de ce post. »
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Je continue mes recherches, bonne soirée à tous !
Jean-Claude.

Ben à suivre...

Confirmation pour la munition .45 M15 qui étaient en dotations dans les équipages de l'US AirForce vers la fin de la WWII. C'était effectivement une munition de survie destinée à la chasse au petit gibier avec le Colt 1911A1 réglementaire. Mais il s'agissait du Colt 45 standard, à canon rayé, dont la fonction première était la défense avec les munitions standards.

Illustration :


Il est dit sur la notice que cette cartouche doit être chambrée à la main dans le pistolet, elle ne rentre pas dans le chargeur (pas d'utilisation en semi-auto donc)

Très bonne info, Galaxolide, merci !

merci pour ce retour d'info

(Suite...)
http://www.casimages.com/img.php?i=120417050437125920.jpg

ce genre de munition etaient utilisées par les pilotes de l us army mais le colt etait a canon raye ,d ailleur pas besoin de canon lisse pour cette mun ,et pas question pour un pilote de se balader avec 2 canons ,il etait armée d un 1911 a1 avec les 2 types de mun les reglementaires ,et grenailles ,et quelque pilotes possedaient un autre pistolet en 45 acp a 1 coup le liberator en sus !!!!

c est de ce type la !!!

bardiana a écrit:ce genre de munition etaient utilisées par les pilotes de l us army mais le colt etait a canon raye ,d ailleur pas besoin de canon lisse pour cette mun ,et pas question pour un pilote de se balader avec 2 canons ,il etait armée d un 1911 a1 avec les 2 types de mun les reglementaires ,et grenailles ,et quelque pilotes possedaient un autre pistolet en 45 acp a 1 coup le liberator en sus !!!!

Je pense aussi que les canons lisses n'ont pas existé et que l'auteur du livre s'est trompé lui aussi.
En effet, il semble plus simple d'avoir un 2eme pistolet à 1 coup plutôt qu'un simple canon lisse.
C'est plus léger.

herve77 a écrit:c est de ce type la !!!

A qoui correspondent ces cartouches ?

bardiana a écrit:ce genre de munition etaient utilisées par les pilotes de l us army mais le colt etait a canon raye ,d ailleur pas besoin de canon lisse pour cette mun ,et pas question pour un pilote de se balader avec 2 canons ,il etait armée d un 1911 a1 avec les 2 types de mun les reglementaires ,et grenailles ,et quelque pilotes possedaient un autre pistolet en 45 acp a 1 coup le liberator en sus !!!!

Au fait, Bardiana, tu as lu les 3 dernières lignes du livre que j'ai scanné, au dessus ? ce sont les plus importantes...