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Nouveau Corse possesseur d'un Mle 1873 Cal 11 ...

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Message par JLS2A Sam 12 Mai 2012 - 23:43

Salute a tutti et tous .

Je viens 'acheter un Mle 1873 qui va arriver cette semaine. C'est ma première arme "officielle" (je n'en ai d'ailleurs aucune autre à la maison... ça va sans dire)


L'arme est mécaniquement parfaie selonles reneignement obtenus : indexation, jeu, canon bien miroir rayé, nuléros tous identiques etc..

PROBLEMES :

1 - Des petites pièces bronzées :détente, , le percuteur etc.. (drole d'idée mais bon, c'est comme ça..)
Au vinaigre ça va partir je pense non ?

2 - petit manque de métal en bou de canon. pas gênant mécaniquement mais esthétiquement, je n'aime pas.
Ca se reprendrait à l'acier liquide + reprise au repolissage ?

3- Peau d'orange d'origine sur le barillet et le tonnerrre : idem : comblage à l'acier liquide + repolsissage ?

4- - Peu orthodoxe et déolé pour les purists mais tant qu'à faire après repolissage, pourquoi pas refaire un bronsage intégral conforme au style du modèle officier de 1874 ?
Qu'en pensez-vous ?

5 - Pour les munitions de ce 73 , je cherche des "plans" car je compte bien tirer avec pour valider mes 3 séances de tir validés et obtenir mon permis de détention 1ere catégorie pour tirer au 357 mag.

6- si qulequ'un a des plans sympa pour des armes style PA 92 FS ou Smith et Wesson 38 spécial etc.. je reste ouvert aux propositions.

7- Dernier point qi n'a rie à voir (quique..) si quelqu'un a des tuyaux pour des mutions en 7.65 (pas pour moi mais pour un membre de ma famille dûment licencié), je serais interessés car je lui coute beaucoup en tirant avec son PPK et j'aimerais pouvoir quand même lui rendre un peu la pareille, ce qui est normal.

Bonaserra a tutti et cuntentu di esse ancu voi su qustu foru chi m'intersssa a doppiu titru : 1 a corsica 2.. Armi ! :-)

A prestu . A bientôt a tous JLS2A (2A .. c'est évidemment par rapport au département français qui coupe l'ile en deux :-/ ):

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Message par Gilou Dim 13 Mai 2012 - 4:01

lorsque tu aura ton arme
met des photos , deja afin de se faire une idèe
et pour pouvoir te conseiller .

Tu n'as pas besoin de ton 73 pour valider tes seances de tir controlès
les armes de ton club sont aussi valables

si le membre de ta Famille possede l'auto de detention correspondante,
le 7,65 se trouve facilement

toi sans auto de detention correspondant a ce calibre
tu ne peut pas legalement acheter ces cartouches
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Message par Rob1 Dim 13 Mai 2012 - 11:03

JLS2A a écrit:je compte bien tirer avec pour valider mes 3 séances de tir validés et obtenir mon permis de détention 1ere catégorie pour tirer au 357 mag.

Le .357mag, c'est de la 4ème catégorie et c'est pas dit que ton club te laisse tirer avec une 8ème pour tes tampons.
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Message par deed Dim 13 Mai 2012 - 11:10

oublie l'acier liquide...
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Message par ndes43 Dim 13 Mai 2012 - 11:51

Fait passer des photos, je te dirai quoi. Le 1873, c'est ce que je restaure le plus. Sinon coté restauration, tu peux aussi contacter G98b, il est trés bon.
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Message par JLS2A Dim 13 Mai 2012 - 11:55

Rob1 a écrit:
JLS2A a écrit:je compte bien tirer avec pour valider mes 3 séances de tir validés et obtenir mon permis de détention 1ere catégorie pour tirer au 357 mag.

Le .357mag, c'est de la 4ème catégorie et c'est pas dit que ton club te laisse tirer avec une 8ème pour tes tampons.

et avec quoi alors ? Ce qu'il me prêteront eux je présume ? Sinon, je viens juste de nous acheter 2 armes à CO² 4.5 sur NAturabuy (je pense qu'on peut les citer, ce sont à ma connaissance les seuls quifont des enchères d'armes Ebay style' )pour mes fils et moi histoire de faire des cartons dans le jardin de leur mamy. Je peux me servir de ça non ? C'est réglementaire ?
Cela dit, ça me fait quand mê bien ch.r s'ilsne me laissent pas utiliser mon 1873. Je vais finir frustré (je viens aussi d'acheter 10 cartouches )


.
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Message par JLS2A Dim 13 Mai 2012 - 12:04

deed a écrit:oublie l'acier liquide...

Pourquoi ? Question
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Message par deed Dim 13 Mai 2012 - 12:08

c'est pourri, ca fait moche et ça tient pas.
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Message par Rob1 Dim 13 Mai 2012 - 12:25

JLS2A a écrit:et avec quoi alors ? Ce qu'il me prêteront eux je présume ? Sinon, je viens juste de nous acheter 2 armes à CO² 4.5 sur NAturabuy (je pense qu'on peut les citer, ce sont à ma connaissance les seuls quifont des enchères d'armes Ebay style' )pour mes fils et moi histoire de faire des cartons dans le jardin de leur mamy. Je peux me servir de ça non ? C'est réglementaire ?
Cela dit, ça me fait quand mê bien ch.r s'ilsne me laissent pas utiliser mon 1873. Je vais finir frustré (je viens aussi d'acheter 10 cartouches )

Personne ne t'empêche d'utiliser ton 1873 ontrinque

C'est juste pour les tirs contrôlés, en général on fait ça avec une 1ère ou 4ème cat, je ne vois pas où est le problème.
Tu prends ceux du club et basta, c'est 3 séances dans l'année, le reste du temps tu fais comme tu veux pouce

Mais bon, tu peux toujours essayer de leur demander, peut être que ça leur conviendra.
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Message par ndes43 Dim 13 Mai 2012 - 12:43

Il y en a qui sont intéressés par des munitions 1873 "sur mesure", avec vitesse de l'ogive ?
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Message par gégé Dim 13 Mai 2012 - 13:01

j'ai deja vu un 1873 avec barillet modifié pour le 45ACP!
attention ces munitions sont chargées a la poudre noire et les ogives en plomb! tronconique ou RN
sinon boum!
ca marche trés bien, son posseseur etait un ancien militaire! assez agé, il m'avais dit a l'epoque que les barillet avais été realésé par des ateliers clandestins pendant la seconde guerre mondiale!
et al'epoque il tirais de la 45ACP....
la durée de vie de l'arme devais etre assez courte... Laughing
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Message par JLS2A Dim 13 Mai 2012 - 13:32

ndes43 a écrit:Fait passer des photos, je te dirai quoi. Le 1873, c'est ce que je restaure le plus. Sinon coté restauration, tu peux aussi contacter G98b, il est trés bon.

Merci d'avance.

Je vous fait passer un fichier zippé car si je post les photos au format forum, la résolution ne sera pas top.

J'ai partagé le zip sur ma dropbox.
Voici le lien public vers les photos du 1873 JLS2A : ://dl.dropbox.com/s/uonhinbiuu3pwvx/Mle%201873%20JL.zip?dl=1 . Mettez bien https en début de ligne juste avant les 2 points puis

Faites un copié/collé car en tant que newbie ici, je n'ai pas l droit de faire des liens externes directs avant 5 jours (j'ignore la raison mais si les l'ont décidé c'est qu'il y en avait surement une bonne. Dans le cas présent toutefois, c'est pour la bonne cause et je ne pense au contraire que ce sera apprécié Very Happy r)
J'ai un peu bidouillé pour ne donner que le lien vers le fichier et non pas vers la page dropbox car elle mentionnait mon vrai nom. Alors encore une fois, je n'ai rien à cacher mais bon...

Il est à noter que le revolver n'est pas encore arrivé, ce sont juste les photos qui étaient sur l'annonce que j'ai récupérées, mais ça donne déjà une idée et permet peut-être de donner quelques avis .

Merci d'avance !!

PS: pour ceux qui ne connaissent pas encore Dropbox, c'est simple et super pratique. : c'est 4GO entièrement gratuits d'espace de stockage privé ou public suivant vos souhaits. Le client est installable comme un drive sous windows et est aussi disponible sur tous les systèmes : MAc, Android, Ipnone ... et le tout interconnecté et lié en permanence. Bref vous avez accès à tous vos documents de partout à partir de n'importe quel outil informatique. Il y a possibilité d'étendre gratuitement l'espace de stockage jusqu'à 8 ou 12 GO je ne me souviens plus mais déjà avec 4 GO , ça va pas mal pour les documents courants, pour le boulot, pour partager la dernière photo prise sur le vif à la maternité :-) , et..... pour les forums !
Perso, je m'en sert aussi comme drive de sauvegarde automatique en ligne depuis mon Samsung Galaxy S2. Tous les docs, photos, et autres fichiers créés chaque jour sont automatiquement synchronisés à 4H00 vers un dossier spécial sur ma Dropbox.. : plus de pertes accidentelles de docs précieux.
Bien entendu, pas besoin de "client" si vous êtes invité chez quelqu'un qui n'a pas Dropbox. Il vous suffit de vous connecter en ligne et passer par la version web du site.
au cas où ça vous intéresse, je vous file un lien qui vous donnera un bonus de + 500 MO en tant que filleul d'un membre Dropbox (moi en l'ocurrence je gagne 500 MO aussi) ca vous fera donc d'entrée vos 2 ou 4 GO + 500MO direct et c'est extensible ainsi avec diverses méthodes faciles et toujours gratuites jusqu'à 16 GO. Ne cherchez pas le piège, nous n'en avons pas trouvé (peut être qu'un jour ils feront payer ? Francheent, avec les forumeurs de mon sites spécialisé hard/softet Web, nous ne le pensons pas. Nous pensons qu'ils essayent juste de fidéliser la clientèele et l'amener à louer de plus gros espaces mais cela s'applique surtout aux pros qui ont bréellement besoin de centaines de giga. Pour nous, 4 GO, c'est déjà bien pour ce qu'on en fait au quotidien)
Voila donc mon lien de parrainage si ça vous interesse :

://db.tt/KPqYuow la encore,
Mettez bien https en début de ligne juste avant les 2 points puis fFaites un copié/colléfaites un copié/collé dans la barre de navigation car toujours pour la même raison que celle expliquée plus haut, je ne peut pas faite de lien direct.
Voila. en souhaitant que ça aide nos membres et amis, je précise que je n'ai aucune action chez eux et que leur service est réellement gratuit et sans pub pulsée sur nos ordis ou smarphones. Bref, je recommande. Si ça déplait à un admin ou modérateur, mais je ne vois pas pourquoi puisqu'il n'y a aucun intérêt pour le site en question qui ne gagne rien mais qui au contraire nous offre de l'espace de stockage gratis, je ne vois pas e problème à ce que ce "tuyau" que je recommande soit effacé. Mais ce serait pas cool et dommage.

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Message par JLS2A Dim 13 Mai 2012 - 13:47

ndes43 a écrit:Il y en a qui sont intéressés par des munitions 1873 "sur mesure", avec vitesse de l'ogive ?

Tu m'étonnes ! Moi bien sur, si tu e fais un prix d'ami entre forumeurs de corsicarms ;-) et en attendant que j'achète un kit H et C et/ou une autre méthode et les outils qui vont bien *en vrac, j'ai ensé à une prese à cartouches de chasse modifiée, Couper des 44 et comble de l'hérésie effectivement : réaleser pour tirer au 45 . J'ai bien connu un parent qui en avait fait l'usage et crois moi qu'il en a BIEN FAIT l'usage jusqu'en 43 (la Corse s'est libérée en 43)
La même personne avait "trouvé" aussi un container qui était tombé à l'insu de son plein gré sur son terrain en pleine nuit : rempli de stein et de munition. Tu n'imagine même pas le nombre d'heures passées à défourrailler avec la Stein et les munitions qu'il avait gardées (ça chauffe fort ces choses là ! )

Bref, si tu veux passr en MP pour qu'on parle de ta proposition de cartouches pour le 1873 , je suis dispo :-)
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Message par ndes43 Dim 13 Mai 2012 - 15:12

Gégé a entiérement raison, même si le 73 "encaisse" du 45 ACP, cela entraine une usure prématurée de l'arme. J'ai fait pas mal d'essais, j'en ai toujours au moins 3 a moi en stock, et j'ai réalisé des chargements qui m'ont permis de froler les 300 m/s ! Une ogive de 10,26 g et 0,2 g de Ba10 donnent 260 m/s. L'arme encaisse, mais le jeu au vérrouillage s'accentue rapidement, ainsi que l'usure des rayures du canon. Mais il faut dépasser les 200 m/s si l'on veut une bonne précision avec une ogive. L'utilisation de balles rondes permet de conserver le chargement d'origine et une précision correcte, mais 130 m/s...
Le chargement de 90 donne 190 m/s, mais les tirs a 25 m donnent un décalage "en haut à gauche".
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Message par ndes43 Dim 13 Mai 2012 - 15:19

J'ai vu les photos, la restauration est possible, mais il te faudra faire une croix sur certains marquages, et connaître quelqu'un avec suffisamment de dextérité au MIG pour un apport de métal. Je serai curieux de voir d'autres photos de l'intérieur du canon, celle que j'ai vu me fait penser à une surpression due à un blocage d'ogive, mais il se peut que ça soit juste un effet de lumière.
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Message par JLS2A Dim 13 Mai 2012 - 20:03

ndes43 a écrit:J'ai vu les photos, la restauration est possible, mais il te faudra faire une croix sur certains marquages, et connaître quelqu'un avec suffisamment de dextérité au MIG pour un apport de métal. Je serai curieux de voir d'autres photos de l'intérieur du canon, celle que j'ai vu me fait penser à une surpression due à un blocage d'ogive, mais il se peut que ça soit juste un effet de lumière.

Tu me fais un peu peur la.. le vendeur me dit que le revolver est bien apte au tir zéro souci. Dans le cas ou le canon serait ainsi endommagé cela n'aurait donc pas d'incidence ? Non parce que si j'ai bien compris ce serait comme si le canon avait un diametre supérieur à un endroit et en l'occurrence dans le fond ? Dans ce cas on perd a moins en pression non ?
Tu es vraiment dubitatif et effectivement puis-je pluttôt experer que c'est un effet d'optique ?


Sion, pourquoi faudrait il faire une croix sir certains marquages ? Je ne préfère pas e tant qu'à faire, es contourner ne serait pas envisageable (même si c'est moins bien fini, je préfère garder les numéros et marque de manufacture) NTA : je sais pas malme servir de mes mains, assez minutieux et très patient.. donc, c'est un atout pour ce type de travail je pense.

Et qu'est ce que le mig s'il te plait (en attendant ta réponse sympa, je vais chercher de mon coté )

Pour les cartouches je te réponds en MP mais sur le principe, c'es clair que vu la maîtrise que tu possède déjà sur la partie théorique, je ne doute pas de la qualité de ta production et le prix le plus vanataeux que tu m'a stransmis pourrait maller même si c'est clair que ça revient quand même cher (mais au moins, on sait ce qu'on a et que c'est fait au top)
Je te répond auMP après le repas du soir (maman et les enfants m'appelles, je dois donner l'exemple ;-) )
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Message par ndes43 Dim 13 Mai 2012 - 22:41

L'effet d'optique est largement possible. Quant aux marquages, il s'agit de ceux présents aux bord du barillet. La restauration se fait à la lime, et il faut un sacré tour de main pour ne pas transformer un rond en ovale. Je progresse toujours, mes clients sont contents, mais j'ai mis 3 ans avant de me lancer sur d'autres armes que les miennes. Et au-delà de la patience et de l'habileté, il faut la passion. ET PAS DE DREMEL !
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Message par gégé Dim 13 Mai 2012 - 22:52

perso recharger une piece d'histoire comme ca, et vouloir faire du tir avec c'est risqué!
faut pas croire mais souvent les collectionneurs preferent une arme dans son jus , qu'un morceau de feraille rebricolé!
ensuite qui dit soudure dit trempe , attention , tu selon l'endrois tu risque de deformer tes pieces!
mon avis, mais il n'engage que moi!, soit il est apte au tir et tu le garde en l'etat!, soit c'est un morceau d'emmental et dans ce cas la , tu le remise au dessus de la cheminée..
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Message par ndes43 Dim 13 Mai 2012 - 23:36

Il est vrai que l'utilisation pratique d'un petit morceau de notre patrimoine doit se faire avec le respect qui lui est dû, contrôle du jeu au verrouillage, contrôle de la taille de sortie des chambres et mesure du diamètre à fond de rayures etc... Il n'en reste pas moins qu'il s'agit d'une arme exceptionnelle qui doit (entre autres) sa longévité à sa sous-exploitation. Contrairement à ce que l'on voit beaucoup, l'utilisation rationnelle de PSF est moins abrasive que la PN, dont la montée en pression, même si elle est moins importante, est plus brutale. C'est un explosif, les poudres colloïdales non, bien que la BA10 s'en rapproche 1 peu. Maintenant, il est indiscutable que l'utilisation régulière d'une arme en acier doux, même si sa limite théorique est de 1490 bars, demande un certain ménagement. Ce n'est pas sans raisons que les armes actuelles sont sur une base d'acier trempé, l'usure est beaucoup moins rapide. Le "trou" dans le canon est un point de faiblesse, comme un pont thermique dans une isolation. Il me semble avoir vu cette arme sur Natura, et le prix donné par rapport à ce défaut m'a fait reculer (si c'est la même). J'achéte ces armes au coup par coup, suivant les demandes, je les remets en état, en touchant le moins possible aux marquages, j'essaie et je revends, cher. J'ai déjà fait des apports de métal sur des ravages provoqués par la rouille, c'est hyper délicat et on ne se plante qu'une fois. Sur un canon, un peu trop et on produit une déformation de rayure, pas assez, on ne le voit pas et ça peut être dangereux. Je me suis exercé pendant des heures et des heures avant de me lancer (sur un Revolver colt 45ACP de 1917, en acier trempé en plus ! Trop chaud, on détrempe). Au final, je ne le fait que pour des gens que je fréquente, et qui acceptent le risque que cela représente. Il parait que certains y arrivent avec un poste de soudure à l'arc ! Jamais vu, mais chapeau !
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Message par ndes43 Dim 13 Mai 2012 - 23:41

A noter que l'apport n'est pas en acier trempé, même si on le met de suite dans l'eau froide (ou l'huile).
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Message par JLS2A Dim 13 Mai 2012 - 23:48

NDES43 , je ne peux pas te répondre en MP (trop newbie) . Je te ferai un mail le moment venu (sous peu).

Sinon y aurait-il une âme charitable parmis nous qui aurait un bouquin ebook pdf sur ce 1873 en Français ? (Histoire, shémas techniques, guides de démontages, conseils d'entetien..donc réglementaire de l'armée en scan ??? )

Ce serait vraiment sympa.

++ JL
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Message par ndes43 Dim 13 Mai 2012 - 23:56

J'ai tout ça sur mon PC, mais je n'ai pas conservé les liens. Même de vieilles archives de l'armée française !
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Message par JLS2A Lun 14 Mai 2012 - 0:34

ndes43 a écrit:J'ai tout ça sur mon PC, mais je n'ai pas conservé les liens. Même de vieilles archives de l'armée française !

Et tu ne voudrais pas directement les stocker sur un Dropnox justement ? :-)

Après tu donne l'accès et le len à qui tu veux et basta...

PS:
pour ceux qui ne connaissent pas encore Dropbox, c'est simple et super
pratique. : c'est 4GO gratuits stockage online privé ou
public suivant vos souhaits. Le client est installable comme un drive
sous windows et est aussi disponible sur tous les systèmes : MAc,
Android, Ipnone ... et le tout interconnecté et lié en permanence. Bref
vous avez accès à tous vos documents de partout à partir de n'importe
quel outil informatique. Il y a possibilité d'étendre gratuitement
l'espace de stockage jusqu'à 8 ou 12 GO je ne me souviens plus mais déjà
avec 4 GO , ça va pas mal pour les documents courants, pour le boulot,
pour partager la dernière photo prise sur le vif à la maternité :-) ,
et..... pour les forums !

Je te redonne le lien qui te donnera un
bonus de + 500 MO en tant que filleul d'un membre Dropbox (moi en l’occurrence je gagne 500 MO aussi) ca vous fera donc d'entrée 2 ou 4
GO + 500MO direct et c'est extensible ainsi avec diverses méthode Voila donc mon lien de parrainage si ça t'interesse :

://db.tt/KPqYuow la encore, Met bien https en début de ligne juste avant les 2 points puis fais un copié/collé dans la barre de navigation (car toujours pour la même
raison que celle expliquée plus haut, je ne peut pas faire de lien
direct).

Essaye si tu veux bien. C'est facile et rapide ! et c'est exactement ce que je voudrais bien bouquiner si tu me les passe en lien Dropbox privés ! :-)

+++ De toutes façons, je te mail [/size]
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Message par Gilou Lun 14 Mai 2012 - 4:39

il y a aussi une section "informatique" afin de nous expliquer ceci Wink
merci
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Message par gégé Lun 14 Mai 2012 - 6:05

ndes43 a écrit:A noter que l'apport n'est pas en acier trempé, même si on le met de suite dans l'eau froide (ou l'huile).
certaines soudures sur certains metaux sont autotrempantes, , meme pas besoin de fluide, l'air suffit...
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Message par ndes43 Lun 14 Mai 2012 - 9:04

[/quote] certaines soudures sur certains metaux sont autotrempantes, , meme pas besoin de fluide, l'air suffit...
Je regarde ça de suite sur gogol, et je te demanderai des précisions si je ne trouve pas ça en fil de 0,6 mmm.
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Message par yan11 Lun 14 Mai 2012 - 11:50

je t’envoie de la doc sur le 1873 et son rechargement si tu me donnes ton adresse mail en mp
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Message par ndes43 Lun 14 Mai 2012 - 12:43

Il ne peut pas encore faire de mail à personne. Very Happy . Ca minyéresse aussi, même si il est possible que j'aie déjà. Je t'envoie mon mail ?
Je peux aussi t'envoyer un tas d'info sur le 73, c'est ma spécialité, j'en ai 31 mo.
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Message par yan11 Lun 14 Mai 2012 - 21:50

salut ndes43
donnes moi ton mail en mp pour que je puisse t'envoyer toutes les infos que j'ai sur le 1873
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Message par JLS2A Lun 14 Mai 2012 - 22:53

Gilou a écrit:il y a aussi une section "informatique" afin de nous expliquer ceci Wink
merci

Franchement, je n'ai même pas cherché parce que je n'aurais jamais pensé trouver une section informatique sur ce forum !! Et de plus, je n'allais pas créer un topic dédié à Dropbox et autres et de Cloud qui fleurissent. Ca mérite en effet un article complet mais pas sur un site d'armes.
Non si j'ai posté ça ici, c'ataait juste pour expliquer en gros le principe et donner le lien a celui qui voudrait héberger et partager par ce moyen mais encore une fois.. je n'aurais pas fait de topic au risque de passer pour un type qui vient faire de la retape pour un site d'hébergement/clouding. En tous cas, perso, je n'aurais pas apprécié en tant que modérateur ou admin qu'un gars noveau viennne sur un de mes sites poster un lien et explqie un truc qui n'a a priori rien a voir directement avec l'objet du site (mes sites sont soit famille/communauté soit informatique. Le premier newbie qui vient poster un topic sur Group..ou Priceminis...en donnant son code parrain, je le considère directement comme un malpropre ! . Je pense que tu as copris mon raisonnement.
Ceci dit, promis... la prochaine fois qu'on cause informatique, je vais en section informatique.
Je n'ai pas encore bien regardé. S'il y a aussi une section Audi A6 3L Quattro, j'aurais aussi quelques questions sur l'opportunité esthétique/technique de passer mes jantes en 255-35 19" mais ne me dit pas que ça existe aussi silent (je pklaisante : je suis membre d'un site spécialisé des passionnés de la A6 )



Mais siquelqu'un a besoin en info hard/soft/web, il peut me solliciter, j'y répondrai dans la limite de mes compétence :jap:
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