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Incident grave 9 para

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Message par petard Sam 16 Juin 2012 - 23:28

Aujourd hui au stand, lors d une sceance de tir avec mon g17, une cartouche a quasi explose dans mon arme.
Bilan: une grosse frayeur et quelques traces d brûlure sur ma main droite....

Après avoir ramassé les douilles tirées, j ai pu constater que bcp n avait plus leurs armorces, certaines avaient comme un double bourrelet.
Conclusion: énorme surpression!

Mais pourquoi?

Je recharge avec de la ba9, ogive 127 g et 0,30 gr de poudre et un certessage léger.

D ou vient donc cette surpression ?
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Message par LEICACECILIA Sam 16 Juin 2012 - 23:37

Il est conseillé dans le Malfatti "sans sertissage".
Peut être une première raison.
Le poids de BA9 est correct pour cette balle.
Est-ce que ta valeur d'enfoncement est bonne ?
Compare la longueur totale d'une de tes cartouches rechargées à la longueur standard, au pied à coulisse : parfois de la saleté se loge au fond de l'outil et la balle s'enfonce plus que prévu, ce qui peut créer des surpressions énormes.
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Message par hannibal72 Sam 16 Juin 2012 - 23:58

heureusement que tu ne sois pas blesser
et l arme a survécu à tout ça ?

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Message par whiplash Dim 17 Juin 2012 - 0:22

Je passe une balle terminée de temps en temps au pied à coulisse, je pense que cette précaution peut éviter le problème sus-cité !
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Message par Gilou Dim 17 Juin 2012 - 3:40

il faut mieux utiliser la A1 pour le 9 para
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Message par lu1900 Dim 17 Juin 2012 - 4:09

Tout simplement , ta balance ou doseuse s'est déréglée : je pense pas que tu ai tes 0.30g ds ton relica de cartouches .
.
Avec la A1 , ce serait pire car la poudre est plus vive et passe mal ds certaines doseuses : écarts ++
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Message par bardiana Dim 17 Juin 2012 - 9:30

lu1900 a écrit:Tout simplement , ta balance ou doseuse s'est déréglée : je pense pas que tu ai tes 0.30g ds ton relica de cartouches .
.
Avec la A1 , ce serait pire car la poudre est plus vive et passe mal ds certaines doseuses : écarts ++

meme avis ,fais tu une verification de temps en temps de ta doseuse pendant le rechargement ? une sur vingt une verif c est prudent !!!
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Message par Buck Dim 17 Juin 2012 - 10:27

Si tu as réalisé un sertissage classique même léger ... il peut être la cause de tes surpressions car tu as ainsi augmenté l'espace feuillure !

Sinon cela peut venir : 1/ d'une doseuse déréglée 2/ d'un enfoncement trop important du projectile. ( ou des deux... )

Tu dois démonter toutes les cartouches qui restent dans ce lot !

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Message par fh Dim 17 Juin 2012 - 12:49

je penserai plus à une surdose de poudre !
Si le sertissage était en cause, c'est la première cartouche qui aurait fait Bang ... je sertis aussi très légèrement avec mes rechargements douilles droites, ça évite justement les surpressions des dernières cartouches tirées (balle qui s'enfonce dans la douille) !
Comme dit Buck, sertissage lèger ! C'est du 9mm pas du 38 Sp ...

Tiens nous au jus après démontage et mesure des cartouches restantes ...
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Message par petard Dim 17 Juin 2012 - 17:14

Bon, je viens de démonter plusieurs cartouches, ce n'est pas la dose de poudre, j'ai sur quasi toutes 0.30, certaines à 0.31....je penche plus pour la valeur d'enfoncement, elles sont toutes 2mm trop enfoncées...ça viendrait donc de là?
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Message par petard Dim 17 Juin 2012 - 17:15

hannibal72 a écrit:heureusement que tu ne sois pas blesser
et l arme a survécu à tout ça ?

C'est un Glock, heureusement, avec mon SIG, je ne suis pas certain qu'il en est était de même
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Message par petard Dim 17 Juin 2012 - 17:17

whiplash a écrit:Je passe une balle terminée de temps en temps au pied à coulisse, je pense que cette précaution peut éviter le problème sus-cité !

c'est ce que je fais avec toutes mes balles de carabine....je ne pensais pas avoir un soucis un jour avec de la 9 para, c'est indicent me fait voir le rechargement sous un autre oeil, ce n'est pas parceque c'est petit que ça ne peut pas faire de dégâts.....
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Message par petard Dim 17 Juin 2012 - 17:18

Gilou a écrit:il faut mieux utiliser la A1 pour le 9 para

Dès que j'ai terminé mon stock de BA9, je passe aussi à la Vita pour le 9para, je l'utilise déjà pour tous mes autres rechargement et j'en suis super satisfait
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Message par petard Dim 17 Juin 2012 - 17:19

bardiana a écrit:
lu1900 a écrit:Tout simplement , ta balance ou doseuse s'est déréglée : je pense pas que tu ai tes 0.30g ds ton relica de cartouches .
.
Avec la A1 , ce serait pire car la poudre est plus vive et passe mal ds certaines doseuses : écarts ++

meme avis ,fais tu une verification de temps en temps de ta doseuse pendant le rechargement ? une sur vingt une verif c est prudent !!!

Ce n'est pas la doseuse qui est en cause, après vérification, elle délivre bien 0.30 à 0.31 sur toutes les cartouches que j'ai testé.
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Message par fh Dim 17 Juin 2012 - 17:31

petard a écrit:Bon, je viens de démonter plusieurs cartouches, ce n'est pas la dose de poudre, j'ai sur quasi toutes 0.30, certaines à 0.31....je penche plus pour la valeur d'enfoncement, elles sont toutes 2mm trop enfoncées...ça viendrait donc de là?

Quand même ... as-tu changé de type de balle ... de douille ?
2 mm ça fait beaucoup ! Question
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Message par LEICACECILIA Dim 17 Juin 2012 - 17:34

petard a écrit:Bon, je viens de démonter plusieurs cartouches, ce n'est pas la dose de poudre, j'ai sur quasi toutes 0.30, certaines à 0.31....je penche plus pour la valeur d'enfoncement, elles sont toutes 2mm trop enfoncées...ça viendrait donc de là?
La pression a du augmenter de 200 à 300 bars minimum, à vue de nez...
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Message par petard Dim 17 Juin 2012 - 17:47

Autant? Enfin, je n ai plus qu à tout démonter
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Message par LEICACECILIA Dim 17 Juin 2012 - 18:11

petard a écrit:Autant? Enfin, je n ai plus qu à tout démonter
A titre d'exemple, sur un .357 mag, 1mm d'enfoncement de trop peut augmenter la pression
de 300 bars !
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Message par canard Dim 17 Juin 2012 - 18:44

je ne comprend pas le" quasi explosée"...... il faut voir l'état des douilles ...... les amorçes qui s'en vont , pas bon tout ça .......elles ne sont pas percutées avant la fermeture par hazard .?????....trou de percuteur sale , ou avec une bavure coinçée dedans , j'ai deja vu ça .....
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Message par petard Dim 17 Juin 2012 - 18:50

Salut Canard

Non, le percuteur et tous le rte est super propre.
État des douilles: déformation importante du puit d armorce, douille fortement marquées à la base, je ferais une photo pour mettre sur le fofo.
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Message par pilou1 Dim 17 Juin 2012 - 18:54

Shocked 2 mm d'enfoncement de trop, c'est 13,3 % de volume interne en moins ! La surpression est forcément élevée. stop
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Message par canard Dim 17 Juin 2012 - 18:56

as tu mesuré le diamétre de tes balles ......les a tu pesées ....????
c'est vraiment bizarre ton truc .....
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Message par petard Dim 17 Juin 2012 - 19:14

Ben oui, ce sont des 127 gr. Les mêmes que je prends d habitude
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Message par canard Dim 17 Juin 2012 - 19:19

ne te serais tu pas trompé de poudre ..????........... arrivé la , on peut tout supposer ...les amorces sont elles les bonnes...????....... as tu tiré d'autres cartouches depuis ....??,si oui , ça a marché normalement ...????
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Message par lu1900 Dim 17 Juin 2012 - 19:21

canard a écrit:as tu mesuré le diamétre de tes balles ......les a tu pesées ....????
c'est vraiment bizarre ton truc .....
+1

Vérif bien tout car les tables donnent jusqu'à 0.32 avec sertissage , on est loin des munes rechargées usines ou des +P qui étant musclées donnent des étuis tirés impec .
Voir si balance désétalonnée , ,amorces mag , etc, etc ...

J'ai déjà chargé à 0.34 pour des glock sans pb : étui impec ...avec balles de 124gr
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Message par ndes43 Dim 17 Juin 2012 - 21:19

La description des culots est caractéristique d'une surpression importante, l'enfoncement de 2 mm de l'ogive par rapport à la norme, a augmenté d'autant la distance de celle-ci avec la prise de rayures. Cet allongement du vol libre va provoquer une surpression importante au moment ou la balle va "bloquer" à l'entrée du canon, les 2 mm en trop ayant provoqué une élévation de pression non canalisée par un trajet normal. Le tout agravé par la vivacité de la poudre.
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Message par bardiana Dim 17 Juin 2012 - 21:26

bon ben t as pas le choix marteau a inertie et rebelote !!!! Very Happy
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Message par LEICACECILIA Dim 17 Juin 2012 - 21:56

Y a pas à tourner en rond pendant des heures, si notre ami nous dit que les balles ont été trop enfoncées de 2 mm, pas besoin de sodomiser les coléoptères !
Démontage des cartouches et rebelote.
Pas chercher midi à 14 heures.
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Message par GUYGUILLON Dim 17 Juin 2012 - 23:16

fh a écrit:
petard a écrit:Bon, je viens de démonter plusieurs cartouches, ce n'est pas la dose de poudre, j'ai sur quasi toutes 0.30, certaines à 0.31....je penche plus pour la valeur d'enfoncement, elles sont toutes 2mm trop enfoncées...ça viendrait donc de là?

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Message par LEICACECILIA Dim 17 Juin 2012 - 23:27

Je n'aurais pas cru autant, mais c'est possible.
En tout cas, forte surpression, c'est sûr.
DANGER !
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