FN FiveseveN

Le point ayant été développé durant la présentation de Doby avec son F2000; je croyais que ça méritait un sujet à lui tout seul. Voila donc.

Une arme peu connue, avec un calibre exotique, souvent loué, encore plus souvent décriée comme "Cop Killer" (tueur de flics). L'arme tient un magasin de 20 cartouches de calibre 5.7x28mm, la cartouche à la forme d'une 5.56x45mm (.223R) en miniature; balle extrêmement véloce - 650 m/s - donc le double d'un pistolet normal; avec un E0 de 450 joules, donc un peu plus que du 9mm para. Très perforante, car extrêmement pointue; la balle militaire est conçue (SS190) pour vite basculer dès pénétration. Si vous voulez en savoir plus, voici un bon résumé en anglais http://en.wikipedia.org/wiki/FN_Five-seven

Voici un aperçu de l'arme, son magasin et sa munition civile:


Il y a eu différentes versions: ici il s'agit de la USG (US Government) en simple action, hausse réglable, rail Picatinny, securité de magasin (désactivé chez moi), poussoir de magasin ambidextre.


L'arme se démonte en quatre pièces, et tout l'entretien se fait à ce niveau; la culasse est en acier, recouvert de polymère; la poignée est équipé d'un déverrouillage de magasin; un arrêtoir de culasse; une sécurité et un bouton de déverrouillage de la culasse (de l'arrière vers l'avant); le magasin s'alimente comme celui d'un fusil d'assaut, en poussant simplement les cartouches vers le bas; la culasse est pourvu d'un indicateur de charge: un petit stylet qui sort légèrement qui indique qu'une cartouche est chambrée.


L'arme vient dans une assez belle valise en polymère avec 3 magasins de 20 coups; nécessaire de nettoyage; clé de réglage; une câble avec cadenas ainsi qu'une douille tirée (pour la Californie).

Les cartouches civiles sont des FN fabriquées par Fiocchi montées avec une balle de 40gr Hornady V-Max.

Le tir est très agréable à tirer, très précise, avec peu de recul, et on peut engager à 100m, point visé - point touché vu la trajectoire très rasante du projectile. L'arme est devenu très populaire chez les tireurs sportifs américains. L'arme est actuellement en service dans 48 pays dont récemment l'armée belge (en cours d'introduction); en France l'arme est utilisée par la DGSE, le GIGN et le RAID. Suite à une controverse journaliste-politicarde, la munition 5.7x28mm est interdite aux civils en Belgique (A.R. 27/02/1999).

arg je craque

au niveau de la sureté
et de l’arrêtoir ça se passe comment pour les manips?(résolution d'incident)

bel engin et belle valise bien complète

j'adore

AMNET a écrit:au niveau de la sureté
et de l’arrêtoir ça se passe comment pour les manips?(résolution d'incident)

Dérangement simple: TAP-RACK et continuer le tir
Action complémentaire: Arrêtoir de culasse - Extraire le magasin - Nettoyer couloir d'alimentation (double rack) - Introduire nouveau magasin - tap-rack et continuer le tir

Donc rien de spécial, ou particulier...

je veux dire : la sureté est bien a l'avant?
est l'arretoir est ou?Au dEssus de la poigné?

ça doit être un peu gênant pour les gens habitués a des suretés à l’arrière sur la carcasse ?non?

sa doit être précis!

J'avais jamais réalisé que la culasse était recouverte de polymère (sa ce voit pourtant)
Super engin

Belle présentation Darius ! Et c'est quand tu veux pour me donner des cours de photos

Magnifiques photos !

Merci pour cette superbe review Darius
C'est vraiment une belle arme digne de la FN Herstal.
Peut-être qu'un jour, si le vent tourne...on peut rêver

Futabarex, un belge ne peut-il pas venir acheter en Suisse ? ça serait une solution non ?

Hélas...
J'ai contacté Lagardere via Email à l'époque des SCAR. Ils m'ont répondu ne pouvoir vendre à un Belge. J'imagine que c'est par soucis de ne pas déplaire à la FN.

Salut Futubarex Ermes, le chien sur ton avatar, c'est un Continental Bulldog?

Joli jouet...

Pourquoi n'y a-t-il pas encore un 1911 chambré dans ce calibre? Il y a bien le coonan en 357 mag. Car le seul reproche que je ferais au five-seven c'est d'être Hammerless, ce qui n'est guère rassurant sur un pistolet d'intervention en simple action. Il existe aussi un modèle de Five Seven en DAO je crois, s'il doit être plus rassurant il doit aussi être moins précis à tirer que le SA.

Le DAO était la première version et une véritable pioche. Hamerless, pas rassurant? Le Glock, il est hamerless et SA...

Petit rappel: pour les Belges, ce n'est pas une solution d'acheter du FiveseveN à l'étranger; le calibre est tout simplement interdit en Belgique; donc pas de permis d'achat etc...

FiveSeven Loi Belge

La détention de munitions de 5,7 x 28mm est interdite aux particuliers !!!

Loi sur les armes 08/06/2006
Art. 22 § 2. Il est interdit de fabriquer, de vendre, de tenir en dépôt ou de détenir :
1° des munitions perforantes, incendiaires ou explosives;
2° des munitions à effet expansif pour pistolets et revolvers;
3° des projectiles pour ces munitions.

Arrêté royal du 27 février 1997 relatif au classement des munitions de calibre 5.7 x 28 mm.
Article 1er. L'application de l'article 22, § 2, de la loi du 6 juin 2006 relative à la fabrication, au commerce et au port des armes et au commerce des munitions est étendue aux munitions de calibre 5.7 x 28 mm et aux projectiles pour ces munitions.

Dommage qu'il n'existe pas dans un autre calibre... j'aime beaucoup le design de ce PA.
Merci pour ta review Darius.

ok l'arretoir est à la même place que sur le glock

Darius a écrit:Le DAO était la première version et une véritable pioche. Hamerless, pas rassurant? Le Glock, il est hamerless et SA...

Petit rappel: pour les Belges, ce n'est pas une solution d'acheter du FiveseveN à l'étranger; le calibre est tout simplement interdit en Belgique; donc pas de permis d'achat etc...

FiveSeven Loi Belge

La détention de munitions de 5,7 x 28mm est interdite aux particuliers !!!

Loi sur les armes 08/06/2006
Art. 22 § 2. Il est interdit de fabriquer, de vendre, de tenir en dépôt ou de détenir :
1° des munitions perforantes, incendiaires ou explosives;
2° des munitions à effet expansif pour pistolets et revolvers;
3° des projectiles pour ces munitions.

Arrêté royal du 27 février 1997 relatif au classement des munitions de calibre 5.7 x 28 mm.
Article 1er. L'application de l'article 22, § 2, de la loi du 6 juin 2006 relative à la fabrication, au commerce et au port des armes et au commerce des munitions est étendue aux munitions de calibre 5.7 x 28 mm et aux projectiles pour ces munitions.

Un SA le Glock ?
On parle de Safe Action dans la langue de Shakespeare pour le Gaston qui n' a aucune sureté à levier et non de Single Action.
Un simple action ou single action c'est pour les plus connus et classiques le 1911 qui a une sureté de poignée assez géniale en plus de sa sureté à levier, un GP 35 ou encore un P210, pour toi qui es suisse, qui a pour ce dernier un départ à 1,8 kg pour le modèle réglo et sa variante civile P210-2 et même de 1,5 kg pour le P 210-6. Pour les forces de l'ordre françaises, quand elles étaient équipées de PA en SA, c'était interdiction de porter l'arme avec une cartouche chambrée, au contraire des quelques-uns aujourd'hui équipés en G17 et surtout en G26 qui le portent cartouche engagée.

Je ne veux pas faire de la sémantique, mais pour moi la différence essentielle entre un DA et SA, est que pour le premier il faut presser pour armer le chien. Perso, je porte toujours mon Glock 19 cartouche chambrée, car si on doit engager, comme on a rarement l'initiative, on est déjà presque perdant, alors je ne te dis pas, si il faut encore faire un mouvement de charge (*)

A l'armée, nos armes restent tout le temps chargées (cartouche chambrée), même durant la pause / repas; le retrait ne se faisant qu'à la fin. Et tout exercice commence par un CPS (Contrôle Personnel de Sécurité) càd vérifier si l'arme est dans la condition souhaitée (munitionné, chargée). Tout ceci se faisant sans commandement, car maintenir l'arme en état de tir est de la seule responsabilité du porteur d'armes.

(*) pour certains services de garde, il existe des exceptions: le mouvement de charge (et le bruit typique) servant de première sommation.

Existe t'il d'autres armes qui tirent ce calibre pas banal, ou est-ce dédié FN ?
Ca vaudrait quoi dans une arme longue ?

Merci d'avance de vos réponses.

À ma connaissance, à part la PDW (Personal Défense Weapon) FN P90, il y aurait des pistolets et carabines chez Excel Weapons http://ingunowners.com/forums/long_guns/118538-a_few_new_5_7x28_firearms.html ainsi que ST Kinetics de Singapour, et MasterPiece Arms.

C'est la première arme en polymère qui me plait. La munition est sympa aussi. Mais, pour les forces de l'ordre, à part le pouvoir perforant, est-ce qu'on est dans le cadre d'une "munition tournante" ?
Parce que vu la section, le poids, et la vitesse du projectile, il me semble que le "stopping power" est limité (pour peut que l'on accorde du crédit à ce principe).

J'ai vu des commentaires plus au moins éclairés, mais toujours épistolaires, sur la notion stopping power. Je me limiterai sur le principe que "plus on enlève de la bidoche" - plus le canal lésionnel est grand - au "mieux" qu'on se porte.

Il existe différentes munitions en 5.7 x 28mm; pour les anglophones, je vous réfère à cet article Wikipedia qui me semble assez complet http://en.wikipedia.org/wiki/FN_5.7×28mm

Pour les fanas de balistique terminale et ses effets annexes tels que l'onde choc, je vous renvoie à un extrait que j'ai écrit à ce sujet, il y a quelques années:


Balistique terminale

L'influence avancée est certainement le plus important dans l'analyse lésionnelle ou incapacitante d'un projectile. L'observation de "choc hydrostatique" vient des observations du Col. Chamberlain durant et après WW2 (bien qu'il n'a jamais employé le terme comme tel); après, ceci a été largement contredit par Martin Fackler (Guerre du Vietnam), qui n'a jamais constaté des dommages de tissus, vaisseaux ou d'os qu'aux endroits directement touchés par (les débris) des projectiles.

Duncan Mc Pherson appuyait la théorie que des ondes de choc ne pouvaient pas être générées par des projectiles tirés par des armes personnelles. Ceci a, cependant été très vite contredit par Brad Sturtevant, un rechercheur sur les effets des ondes de choc par explosion, travaillant à la Caltec. Il a fait beaucoup de recherches concernant les dommages éventuels causés par des ondes de choc dépassant 100 atm (100'000 hPa) et a constaté que des projectiles ayant une E de l'ordre de grandeur de 600 Joules pouvait déjà générer des ondes de choque de l'ordre de grandeur précité.

J'essaie de la faire courte, mais les expérimentations avec de protections balistiques ont encore plus confirmé que l'effet d'onde de choc peut créer des traumatismes éloignés (du canal de pénétration) et ceci d'autant plus fort que la pénétration est petite.

Les travaux de Courtney ne font que confirmer les effets incapacitants et dommages neurologiques éloignés de la blessure. Et ceci à partir de niveaux d'énergie assez basses.

Personnellement je me résume ça comme suit: le canal de pénétration d'un projectile est directement responsable de la létalité du projectile; l'onde de choc, qui est proportionnelle à la décélération du projectile, induit des effets neurologiques incapacitants (perso, je laisse tomber les blessures par onde de choc) . Le dernier effet est très important afin de débrancher l'"ordinateur central" de l'adversaire assez longtemps pour qu'il décède (même un coup au coeur donne encore 7 secondes de vie à l'adversaire, et en 7 secondes il peut se passer pas mal de choses)

Darius a écrit:Salut Futubarex Ermes, le chien sur ton avatar, c'est un Continental Bulldog?

Salut, c'est mon boxer(Ermes), tout jeune sur la photo aujourd'hui il a gagné en muscle, en france je n'ai jamais vu de continental Bulldog (une exclue pour la suisse apparament (encore une)).
c'est un trés bon chien attaché a son maitre, avec de grosse capacitée phyisque pour son gabarit (+de 30kg), et avec un "petit" coté foufou .

Et pour la France .......
Je crois connaitre déjà la réponse

Personne ne s'est lancer dans le combat afin d'en obtenir un ? vous avez peur d'y laisser des cheveux ?

Plus serieusement, quelqu'un aurai une piste pour en trouver? j'ai lu qu'il y en avait parfois en Suisse, mais après avoir regarder quelques catalogues d'armurier suisses, je ne trouve rien..

A moins de l'importé des USA , mais ça m'étonnerai qu'ils exportent

Tu peut le commander chez barraud, mais le plus dur vas être les munitions.
http://www.armureriebarraud.com/prestations-49.html