rechargement 38sp: cauchemar insolvable

Bonjour a tous! j'ai rechargé quelque cartouches de 38 sp avec les composant suivant:
étuis geco 38sp
amorce winchester sp
poudre a0 0.30 g
balles balleuropes swc 357 158grs

le tout tiré dans un s&w 19
j'utilise pour ca un jeu d'outil RCBS avec le sertisseur roulé.
mon problème: le sertissage.
soit ça ne sertit pas assez (on voit bien que les bords de l'étui ne sont pas dans la gorge de sertissage) soit ca serti un peu plus (mais pas beaucou plus...) et ça déchire le plomb de la balle et j'ai l'impression que la gorge de sertissage est rempli par un agrégat de plomb.
j'ai donc tenté temps bien que mal de trouver un compromis entre les deux et je suis aller les tester au stand.
1er barillet tiré en simple action pas de problème, groupement tt a fait correcte (comme avec des manuf je tire pas encore super bien avec)
2eme et troisième pareil pas de soucis.
le 4eme je le tir en double actions les 5 premiers coups partent impec mais le 6eme... j’entende un vague pchit une flammèche sort de l'entrefet du barillet et la balle reste coincé dans le canon.
après examen de la chose il y avait des paillette de A0 NON BRULE autour de l'étui, pour moi ce qui c'est passer est simple, la balle est sortit de l'étui a cause d'un mauvais sertissage, le problème c'est que si je sertit plus ça n'a aucun impact a cause du déchirement du plomb.
j'ai essayer d'évaser plus mes douilles mais ça ne change rien
bref je comprend rien quelq'un pour m'aider

ps: j'ai sortit la balle du canon avec un jet de laiton sans soucis et il n'y a aucun dommage, pas étonnant la balle a été propulsé avec la seule force de l'amorce a mon avis.

Pour moi:
ton sertisseur et mal réglé
Les balleuropes sont des balles de très mauvaise qualité ! il y à des différences importantes dans leurs diamètres, d'ou un sertissage irrégulier de tes balles

hum en fait je crois que j'ai compris et ça craint....le jeu d'outil que j'ai acheté est le rcbs 18215 qui comporte un sertisseur dit taper crimp et qui ne va pas pour sertir sur les gorges de sertissages, j'avais donc demandé a l'armurier de me fournir un outils qui permette de faire l'équivalent du lee factory crimp et il m'a refilé l'outils RCBS n°18262 qui n'est autre que... un sertisseur taper crimp bref j'ai vérifié et sur mes deux sertisseur il est écrit "TC" avec pour un le n° 12 et pour l'autre le n°11, donc je crois qu'il ne me reste plus qu'a acheté le lee factory crimp et puis c'est tout, je suis juste un peu dégouté des 26 euros foutu par la fenêtre pour avoir un outils en double que je ne peut pas utiliser....

pour que la balle reste coincée dans le canon ..... c'est tout simple ....cartouches sans poudre...car méme si avec le peu de recul qu'a un 38sp , la balle ne se serait pas désertie completement ....

ben si il y avait de la poudre puis ce que j'ai retrouvé des résidu non brulé (encore bleu) dans la chambre en quantité

Mais ton siégeur ne fait pas aussi sertissage roulé ? Normalement c'est ce qui faut dans les gorges, et là attention faut pas en mettre beaucoup, ça cramponne fort.

non justement mon siégeur fait un sertissage conique

passe au dessus de la gorge et sertissage conique moyen c'est du 38 ca passera sans probleme, le fort dans la gorge n'a d'interter que pour les magnums( pas les glaces les cartouches)

mais ca va pas crée une suppression d'augmenter ainsi l'enfoncement? et sinon est ce que c'est possible de sertir dans la gorge avec le carbide lee factory die? je l'utilise en 44 mag et a première vu je dirais que c'est possible vous en pensez quoi?

oui tu augmenteras la pression mais tu es a quel enfoncement? 0,30g de A0 c'est pas enorme

les swc je les charge qu'elles aient ou non une gorge a 1 ou 2 mm de la ou ca coupe, la gorge est a mon avis prevu pour du rechargement de 357 mag

négatif "toutes " les balles a gorge sont prevue pour étre sertie .....que ce soit du 38sp ou du 44mg ou du 357mg et pour les armes longues , c'est pareil .....

donc tu vas avoir certains outils en 38sp a revendre?
Si oui c'est lequel et ils servent a quoi?

tu prend une douille vide......
tu met ton outil...."""".pas le tien ,celui qui te sert a recharcher """ en devissant le poussoir de balle ....
tu met la douille sur le shell-older.... "support de douille .".
tu monte la douille a fond en baissant le belier ....
tu visse l'outil a fond ...tu redessant le bélier un peu ...
et tu visse ton outil un quart de tour .....
tu remonte la douille , a fond ..... et tu regarde le résultat ....si il ni a rien , tu recommence .... jusqu'a t'en que tu ne vois pas de résultat probant ......
quand tu a ta douille qui affiche un sertissage "moyen" tu bloque l'outil et c'est réglé ....
il faut de la patience ...et un peu d'observation ...... bon courage ....

j'ai acheté un lee carbide factory crimp avec ca je devrait pas de problème!
je vais donc probablement revendre un outils RCBS siegeur/ sertisseur TAPER crimp

comme tu veut ......

si ca ne tenait que a moi je me serais contenté d'un leger sertissage au taper crimp mais la balle n'est pas sortie de l'étui sans raison et j'ai pas vraiment envie que ça recommence

je suis d'accord avec toi .mais , avec ton factory crimp die , tu vas étre "obligé " de repasser toutes tes cartouches une a une ....
alors que normalement tu doit y arrivé avec le premier passage ...en réglant l'outil qui va bien comme je te l'ai dit plus haut ...
j'ai rechargé des milliers de cartouches sans cet outil ......mais bon, si tu pense que ......fait comme tu le sent .....demande a des rechargeurs autour de toi ......bon courage .....

merci je vous tient au courant!

Le LFCD est obligatoire pour les étuis de la majorité des pistolets semi auto.
L'usage de celui ci se justifie pour les étuis de revolvers lorsque l'on utilise des balles W.C et lorsque l'on veut faire du points !
Le LFCD est utilisé pour enlever le léger évasement de l'étui que l'on a du faire pour éviter le rabotage de la balle lors de son enfoncement

si tu régle ......bien .....ton enfonceur de balle ton ....LFCD , comme tu dit , tu peut le laissé dans ton placard .....
comme dit plus haut .... des milliers de cartouches faites sans ....et no problem......... maintenant chacun fait commmmmeeeee iiiillll veuuuuuuttt .......

je fais sans LFCD pour les magnum les 38 aussi mais ma technique ne plait pas a notre ami canard!

Canard, je ne dit pas que c'est pas possible mais il me semblais avoir pourtant sertit suffisamment (si tu veut je peut te faire des photos de mes cartouches ) et pourtant il y en a bien une qui est sortie de son étui ( ca pouvait pas être autre chose dans la mesure ou il y avait des paillete de poudre non brulé tout autour de la douille).


edit: ton sertisseur est roulé ou conique?

fais nous une photo de tes cartouches tu auras peut'etre plus
vite la solution a ton probleme

hop c'est fait! en voici quelques une!







la douille de la cartouche qui a provoqué "l'incident"


photo de l'amorce:


photo de l'amorce d'une de mes cartouche étant parti normalement:


amorce d'une manufacturé( pas tiré avec le même ressort "rebond springs":


merci de votre aide

canard a écrit:tu prend une douille vide......
tu met ton outil...."""".pas le tien ,celui qui te sert a recharcher """ en devissant le poussoir de balle ....
tu met la douille sur le shell-older.... "support de douille .".
tu monte la douille a fond en baissant le belier ....
tu visse l'outil a fond ...tu redessant le bélier un peu ...
et tu visse ton outil un quart de tour .....
tu remonte la douille , a fond ..... et tu regarde le résultat ....si il ni a rien , tu recommence .... jusqu'a t'en que tu ne vois pas de résultat probant ......
quand tu a ta douille qui affiche un sertissage "moyen" tu bloque l'outil et c'est réglé ....
il faut de la patience ...et un peu d'observation ...... bon courage ....

On ne peut pas expliquer mieux que cela !!!
Encore faut-il etre réceptif aux conseils ...
et avoir toutes les douilles de même longueur ...

Ou alors, tu ne sertis pas du tout ....

pour moi deja quand je regarde ta cartouche ta balle n'est pas
assez enfoncée elle devrais etre au niveau de la gorge de sertissage
c'est peut'etre pour ça que tu as une surpression que je vois sur ton
amorce :tu charge avec quoi comme poudre et comme dose !!

on m'a dit que les levre devait être en haut de la gorge de sertissage c'est ce que j'ai fait
j'utilise 0.30 grammes de A0 pour une balle de 158grs, aucun soucis dans l'extraction des étuis et pas de gonflement de la base de la douille

essaies en deux fois: premier passage tu sieges deuxieme tu sertis je fais ca avec le 44 sans aucun probleme!

je ne connais pas la AO mais sur mon bouquin la dose est de 0.40 gramme pour une balle 158grs norma :perso je recharge souvent des 158 grs mais je charge avec de la ba10 avec une dose de 0.25 gramme ou la a1 et une dose de 0.32 gramme ;par contre j'enfonce ma balle et je fait un sertissage leger mais dans la gorge de la balle ;pas comme sur tes photos :voila mon ami si ca peut t'aider !!