Marlin X7VH cal. 308 Win.

Jojo308 a écrit:Carton réalisé à 100m avec des munitions Partizan "Match" 168gr et j'ai pas du tout aimé, je préfère les GECO avec balle de chasse elle groupe mieux je trouve.

Exemple de groupement réalisé en tir assis, grossissement x10 avec bipied et sac de tir (les pastilles noires c'est des balles de
surplus)

Dans 15 jours je test les munitions fédéral je te dirais ce que sa donne

Jojo308 a écrit:

shenzo95 a écrit:Premier essai a 300m 20 cartouches Geco ...
C'est mon premier essai a 300m donc encore du travail , donc je pense que du travail + munition recharger on peut faire beaucoup mieux

Ouai enfin ça reste très bon quand même:
- Carabine low cost
- Munitions manufacturées
 - Tu débutes en 300m
 -etc

donc ça passe large

c'est  la crosse  qui  est  low cost , le reste est bon. et comme il y a pas de crosse qui ressemble à quelque chose ca se complique .  

shenzo95 a écrit:

Jojo308 a écrit:Carton réalisé à 100m avec des munitions Partizan "Match" 168gr et j'ai pas du tout aimé, je préfère les GECO avec balle de chasse elle groupe mieux je trouve.

Exemple de groupement réalisé en tir assis, grossissement x10 avec bipied et sac de tir (les pastilles noires c'est des balles de
surplus)

Dans 15 jours je test les munitions fédéral je te dirais ce que sa donne

Si c'est du bon je t'en prends !   

les résultats sont bon en moyenne en tout cas ceux montrés sur le forum
mais cette munition reste chères en manufacturés

à combien revient une 308 rechargée ?

je pense prendre une verrou en 223
cz ou savage
la mun est bien moins chères
le 223 est sensible au vent mais mes conditions de tir ne sont pas concernées
je tirerais le plus souvent au 50m
et je pourrais tenter le 300 maxi en occasionnel

En recharger tu passe de 1 euro a 60/65cts la cartouche

Ca ce discute ...

http://www.beckchasse.com/munitions/cartouches-de-grande-chasse/produit-sellier-bellot-308-win-fmj-vrac-4936.html

Ne mettez pas sur le meme plan des manuf de merde et des rechargées haut de gamme....

marauder.25 a écrit:Ca ce discute ...

http://www.beckchasse.com/munitions/cartouches-de-grande-chasse/produit-sellier-bellot-308-win-fmj-vrac-4936.html

J'en ai encore 2 boites à écouler. Des munitions vraiment pas terribles pour faire du groupement. Par contre pour tout ce qui est gong et destruction c'est nickel

Pour du gong ou destruction j'ai de la surplus   

Say hello to my little friend..

Elle est belle.

Moi je désespère de recevoir la mienne, j'ai envoyé quelques messages à Roumaillac sans aucune réponse, ce qui a le don de franchement me gonfler. J'ai commandé une crosse Boyds Pepper, en attente de réception aussi.

Bref je prends mon mal en patience avant de dire clairement ce que je pense de leur travail dans mon cas.

Tackleberry a écrit:Say hello to my little friend..

Jolie   

Nicojoe a écrit:Elle est belle.

Moi je désespère de recevoir la mienne, j'ai envoyé quelques messages à Roumaillac sans aucune réponse, ce qui a le don de franchement me gonfler. J'ai commandé une crosse Boyds Pepper, en attente de réception aussi.

Bref je prends mon mal en patience avant de dire clairement ce que je pense de leur travail dans mon cas.

Je te revends la mienne si tu veux, elle à déjà la crosse Boyd's peeper . Je voulais en fait une arme mixte, tir/chasse, mais elle est vraiment trop lourde, pourtant je ne suis pas un freluquet!!
Sans trop handicaper ses performances , je peux raccourcir le canon à combien, et aussi quel gain de poids est alors possible?
Pour la chasse, je ne veux pas aller en montagne avec, mais envisager l’affût en plaine.

pourquoi alors couper le canon pour faire de l' affut en pleine ?
support ? bi-pieds ?

doum doum a écrit:

Nicojoe a écrit:Elle est belle.

Moi je désespère de recevoir la mienne, j'ai envoyé quelques messages à Roumaillac sans aucune réponse, ce qui a le don de franchement me gonfler. J'ai commandé une crosse Boyds Pepper, en attente de réception aussi.

Bref je prends mon mal en patience avant de dire clairement ce que je pense de leur travail dans mon cas.

Je te revends la mienne si tu veux, elle à déjà la crosse Boyd's peeper . Je voulais en fait une arme mixte, tir/chasse, mais elle est vraiment trop lourde, pourtant je ne suis pas un freluquet!!
Sans trop handicaper ses performances , je peux raccourcir le canon à combien, et aussi quel gain de poids est alors possible?
Pour la chasse, je ne veux pas aller en montagne avec, mais envisager l’affût en plaine.

Je te remercie- mais malheureusement j'ai déjà tout commandé et les fonds sont dans la nature- mais j'apprécie réellement la proposition.  

doum doum a écrit:

Nicojoe a écrit:Elle est belle.

Moi je désespère de recevoir la mienne, j'ai envoyé quelques messages à Roumaillac sans aucune réponse, ce qui a le don de franchement me gonfler. J'ai commandé une crosse Boyds Pepper, en attente de réception aussi.

Bref je prends mon mal en patience avant de dire clairement ce que je pense de leur travail dans mon cas.

Je te revends la mienne si tu veux, elle à déjà la crosse Boyd's peeper . Je voulais en fait une arme mixte, tir/chasse, mais elle est vraiment trop lourde, pourtant je ne suis pas un freluquet!!
Sans trop handicaper ses performances , je peux raccourcir le canon à combien, et aussi quel gain de poids est alors possible?
Pour la chasse, je ne veux pas aller en montagne avec, mais envisager l’affût en plaine.

d'aprés ce que  j'ai  vu  le  308w est trés  exploitable  avec  un canon de  50 cm avec  les  poudres actuelles meme au dela  de  600m , la  précision n'est pas  amputée  .
le point faible de cette carabine c'est le manque de crosse digne de ce nom pourtant sortie depuis 3 ans aux USA .

Chacun feras comme il veut !
Marlin vend une 308 a TRES faible prix, avec un bon voire tres bon canon VH ...

Le "chasseur" ou fauché    gardera la crosse plastic mais devras l' equilibrer.
le débutant prendra un Boyd's ( mais pourquoi si peu de choix pour ce modele ? )...
et les tireurs TLD se feront une crosse BR maison ...
Si vous faite une arme au TOP, son cout va grimper et personne ne l' achetera ...

La crise est la pour longtemps ( merci les banques) et la déflation arrive ! ( Merci a vous ...)

Ils ont bien sortit un Remington 700 Tactical avec canon de 51 cm et la précision est excellente

Plus facile a couper un canon qu'a le rallonger ..   
Il y a peut etre aussi une equation a trouver entre longeur du canon, poids ogive, distance de tir ?
Tactical a 100m ou Tactical a 1000m ?

marauder.25 a écrit:Plus facile a couper un canon qu'a le rallonger ..   
Il y a peut etre aussi une equation a trouver entre longeur du canon, poids ogive, distance de tir ?
Tactical a 100m ou Tactical a 1000m ?

franchement, j'ai jamais compris l'interet pratique de raccourcir une arme censée faire du TLD.
on ne perd pas en precision, mais on perd en vitesse.
perte de vitesse ca signifie plus de chute, plus de sensibilité au vent. et donc une moindre capacité a tirer loin...
et l'arme recule plus, et elle blast plus.

tout ca pour gagner quoi? 10cm de longueur sur l'arme?
qu'on craque au niveau de l'esthétique de l'arme, ok, mais ca n'a que des désagréments au tir.

korrigan73 a écrit:on ne perd pas en precision, mais on perd en vitesse..

J'aurai plutôt pensé que plus l' ogive restait dans le canon et plus elle perdait de la vitesse ?
donc plus le canon est long plus la balle serait freinée ?

marauder.25 a écrit:

korrigan73 a écrit:on ne perd pas en precision, mais on perd en vitesse..

J'aurai plutôt pensé que plus l' ogive restait dans le canon et plus elle perdait de la vitesse ?
donc plus le canon est long plus la balle serait freinée ?

Non car qui dit canon court dit rayures courte or c'est avec ces rayures que la balle gagne en vitesse avec la rotation bla bla bla...

Les rayure sont la pour donner l'effet gyroscopique à la balle, rien d'autre.
Techniquement les rayures freinent la balle.
Un canon trop court ne pourra pas exploité la combustion totale de la poudre, donc perte de vitesse comme l'a dit Korrigan.

La Vmax est aquise quant/distance ?

j'ai lu que pour une 22LR c'est 30cm apres c'est perte de 7m/s par cm de canon ...

Jojo308 a écrit:

marauder.25 a écrit:

korrigan73 a écrit:on ne perd pas en precision, mais on perd en vitesse..

J'aurai plutôt pensé que plus l' ogive restait dans le canon et plus elle perdait de la vitesse ?
donc plus le canon est long plus la balle serait freinée ?

Non car qui dit canon court dit rayures courte or c'est avec ces rayures que la balle gagne en vitesse avec la rotation bla bla bla...

tu melanges un peu tout.
le pas de rayure est inchangé, en general c'est du 12 sur du 308w, pour stabiliser au mieux des balles d'un poids de 168grains ou approchant.

c'est pas le "pas" qui donne la vitesse, mais la poudre qui pousse derriere.

plus le canon est long, plus la poudre pousse longtemps, plus la balle sort vite du tube.
c'est aussi simple que ca.
apres, y'a une incidence du pas de rayure, en theorie. en pratique j'en sais rien et ca doit se jouer a pas grand chose. par contre, perdre 10cm de canon, pour tirer de la classique 168 grains qui sort deja pas bien vite, ca pose des soucis.
la balle arrivera toujours en cible, evidemment, elle ne va pas tomber par terre passé 200 metres. c'est juste qu'il est dommage de faire baisser les performances de la carabine pour gagner en maniabilité et en poids. ce qui ne sert pas a grand chose au tireur sportif moyen qui pose sa carabine sur sa table...

korrigan73 a écrit:

marauder.25 a écrit:Plus facile a couper un canon qu'a le rallonger ..   
Il y a peut etre aussi une equation a trouver entre longeur du canon, poids ogive, distance de tir ?
Tactical a 100m ou Tactical a 1000m ?

franchement, j'ai jamais compris l'interet pratique de raccourcir une arme censée faire du TLD.
on ne perd pas en precision, mais on perd en vitesse.
perte de vitesse ca signifie plus de chute, plus de sensibilité au vent. et donc une moindre capacité a tirer loin...
et l'arme recule plus, et elle blast plus.

tout ca pour gagner quoi? 10cm de longueur sur l'arme?
qu'on craque au niveau de l'esthétique de l'arme, ok, mais ca n'a que des désagréments au tir.

ben  en  y  mettant  un  compensateur  ou  un RDS  plus de  soucis et  on gagne  en compacité , la perte  de  vitesse  est  de  l'ordre  de  80 m/s pas de  quoi en faire  un drame , en  y mettant  une  poudre  plus  vive et  une  balle   légèrement  plus  legere on doit  même  rattraper  une  partie de  la vitesse .

pour  la vitesse de  la  balle  c'est  le pas  de rayure qui  donne la vitesse , la  poudre aussi  evidemment.
et pour nos stands de 200 et 300 m un canon en 18 " c'est largement suffisant

no.nobis a écrit:..., la perte  de  vitesse  est  de  l'ordre  de  80 m/s pas de  quoi en faire  un drame ...

ca ce traduit par combien de cm sur cible a 300m ?
Mon " calculateur " donnerais une perte de 15cm a 300m avec une ogive 180gr

c'est le groupement qui est important , les 15 cm se recuperent avec une compensation du tir.

on est d'accord no.nobis.
tu perds en vitesse, tu gagnes en compacité.
ok, a 200 ou 300m, c'est pas trop genant (la chute est sensible mais aisément contrable. la perte de vitesse ne te rend la balle qu'un poil plus sensible au vent a ces distances la)

le probleme survient passé 500m.

80m/s c'est la perte de vitesse occasionnée par le raccourcissement du canon. c'est aussi la perte de vitesse a 100m pour une carabine au canon de longueur traditionnelle.
c'est exactement comme, si toi avec ta carabine raccourcie, tu devais faire une competition, contre des gens ayant des carabines de longueur traditionnelle, en te mettant 100m plus loin que les autres.

grosso modo, c'est ca...

alors c'est pas ultra prejudiciable, mais le gain en compacité est'il réellement necessaire?

Oui, mais moi si je veux raccourcir le canon, c'est pour gagner du poids et prendre ma carabine à la chasse sans être obligé de prendre une brouette pour la porter  Quand aux distances de tirs je pense me cantonner à 300m maxi.
Si je fais couper mon canon à 51 cm en gain de poids je peux escompter combien?

marauder.25 a écrit:

no.nobis a écrit:..., la perte  de  vitesse  est  de  l'ordre  de  80 m/s pas de  quoi en faire  un drame ...

ca ce traduit par combien de cm sur cible a 300m ?
Mon " calculateur " donnerais une perte de 15cm a 300m avec une ogive 180gr

  ca fait tant que ca quand même? eh ben j'aurais pas cru! Merci d'avoir partagé ca.