1er rechargement, 1er test ...
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1er rechargement, 1er test ...
Bonsoir,
Après avoir réalisé mon premier rechargement (escalier d'essais) je suis allé dimanche au stand de tir de Vaudoy en Brie faire péter mes cartouches.
Merci à Hervé77 pour son accueil et ses conseils pour cette première séance.
J'avais commencé à installer mon Pro-Chrono tout neuf mais un coup de trompette annonçant le début de séance m'a empêché de finir mes réglages.
J'en ai donc profité pour tirer quelques cartouches manufacturées, respectivement des Winchester en 150 grains et des Norma en 220 grains.
Premier tir avec ma vieille SAKO. Le 300 H&H ça déménage !!! et encore ce n'était que du 150 grains.
Par curiosité j'ai chargé une 220 grains. Je n'en ai tiré qu'une seule ... (aie mon épaule )
Le Pro-Chrono réglé entre deux séances m'a renvoyé mes vitesses en pieds/seconde. Une petite conversion m'a permis de voir que la progression était constante malgré quelques petites variations.
Je vous joins le tableau de mes résultats.
http://82.246.133.14:81/rechargement/1er%20essai.pdf
J'ai utilisé un support MTM Predator pour l'appui. Personnellement je n'en suis pas satisfait et j'ai commandé un bipied pour le tir en appui.
Le support MTM est réalisé entièrement en plastique et bouge beaucoup lors du recul. Et il faut dire que contrairement à ce que j'avais pu lire sur les forums US, le 300 H&H Mag ça recule bien.
Et pas un boulet dans le visuel . Mais je n'étais pas venu pour cela.
Aussitôt rentré j'ai mesuré quelques étuis au palmer et le "gonflage" juste au dessus de la ceinture est uniforme et dans des valeurs minimes par rapport aux cotes nominales des douilles.
En conclusion, l'escalier réalisé m'a permis de vérifier mon processus de rechargement en toute sécurité.
Je vais maintenant me préparer un lot de cartouches avec une charge légèrement en dessous du maximum tabulaire de façon à préserver ma sécurité mais aussi mon arme qui n'est plus toute jeune (année de fabrication 1950-1953) et mes étuis.
Prochaine séance: réglage de ma lunette (4*16*40 Hawke Varmint SF), j'aimerais quand même bien faire quelques trous dans le carton
Bonne soirée à tous.
Pierre
Après avoir réalisé mon premier rechargement (escalier d'essais) je suis allé dimanche au stand de tir de Vaudoy en Brie faire péter mes cartouches.
Merci à Hervé77 pour son accueil et ses conseils pour cette première séance.
J'avais commencé à installer mon Pro-Chrono tout neuf mais un coup de trompette annonçant le début de séance m'a empêché de finir mes réglages.
J'en ai donc profité pour tirer quelques cartouches manufacturées, respectivement des Winchester en 150 grains et des Norma en 220 grains.
Premier tir avec ma vieille SAKO. Le 300 H&H ça déménage !!! et encore ce n'était que du 150 grains.
Par curiosité j'ai chargé une 220 grains. Je n'en ai tiré qu'une seule ... (aie mon épaule )
Le Pro-Chrono réglé entre deux séances m'a renvoyé mes vitesses en pieds/seconde. Une petite conversion m'a permis de voir que la progression était constante malgré quelques petites variations.
Je vous joins le tableau de mes résultats.
http://82.246.133.14:81/rechargement/1er%20essai.pdf
J'ai utilisé un support MTM Predator pour l'appui. Personnellement je n'en suis pas satisfait et j'ai commandé un bipied pour le tir en appui.
Le support MTM est réalisé entièrement en plastique et bouge beaucoup lors du recul. Et il faut dire que contrairement à ce que j'avais pu lire sur les forums US, le 300 H&H Mag ça recule bien.
Et pas un boulet dans le visuel . Mais je n'étais pas venu pour cela.
Aussitôt rentré j'ai mesuré quelques étuis au palmer et le "gonflage" juste au dessus de la ceinture est uniforme et dans des valeurs minimes par rapport aux cotes nominales des douilles.
En conclusion, l'escalier réalisé m'a permis de vérifier mon processus de rechargement en toute sécurité.
Je vais maintenant me préparer un lot de cartouches avec une charge légèrement en dessous du maximum tabulaire de façon à préserver ma sécurité mais aussi mon arme qui n'est plus toute jeune (année de fabrication 1950-1953) et mes étuis.
Prochaine séance: réglage de ma lunette (4*16*40 Hawke Varmint SF), j'aimerais quand même bien faire quelques trous dans le carton
Bonne soirée à tous.
Pierre
Png93- brigadier-general
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Re: 1er rechargement, 1er test ...
Bé... Vous n'aviez pas fait un "bore sighting" ?!! C'est à dire la carabine calée sur le support, on enlève la culasse, on aligne la cible en regardant dans le canon et on pré-règle la lunette. En général on arrive déjà dans le 9 de la C50 à 50m.
Pas d'amorce anormalement écrasée ?
Pas d'amorce anormalement écrasée ?
Sulfat- hors classe
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Re: 1er rechargement, 1er test ...
Bonsoir Sulfator,
Merci pour le tuyau je ne connais pas le "bore sighting". Je vais tester la méthode.
Les amorces sont nickel et pas de traces anormales sur les douilles.
J'ai commencé à mesurer les diamètres et aux premiers résultats j'ai une différence de 0.07 mm au diamètre du culot (au dessus de la ceinture). Tout à l'air normal.
Je vais noter tout ça pour mémoire.
A bientôt.
Pierre
Merci pour le tuyau je ne connais pas le "bore sighting". Je vais tester la méthode.
Les amorces sont nickel et pas de traces anormales sur les douilles.
J'ai commencé à mesurer les diamètres et aux premiers résultats j'ai une différence de 0.07 mm au diamètre du culot (au dessus de la ceinture). Tout à l'air normal.
Je vais noter tout ça pour mémoire.
A bientôt.
Pierre
Png93- brigadier-general
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Re: 1er rechargement, 1er test ...
bonjour et merci pierre ,pour ce qui est du bore sighting j aurais du y penser j avais fait la même chose sur mon 243 ,mais avec le monde qu il y avait j avais un peut de mal a rester a tes coter ,la prochaine fois j espère qu il y aura moins de monde de manière a pouvoir t aider ,vivement que se soit régler que l on fasse un petit concours pour ma part j étais plutôt satisfait de mon carton
herve77- hors classe
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Re: 1er rechargement, 1er test ...
Quelques remarques.
Historiques d'abord:
Le système Mauser de ces carabines SAKO anciennes était de fabrication FN (Herstal). Je pense que les canons et les montures bois étaient seuls produits en Finlande.
Le tout est de très bonne qualité.
Sur la procédure:
Il est impératif, à minima, de pré-régler la lunette avant de chronographier les charges. A défaut il existe un risque élevé de tirer dans le chronographe et de le détruire irrémédiablement.
Sur le calibre:
Le 300 H&H magnum n'est pas moins "remuant" que les calibres 300 magnum modernes. Il développe 4300 bars en pression maximale admissible, autant que le calibre 300 Win. magnum.
La forme de cette douille était concue à l'origine pour la cordite. La douille tend à s'allonger avec la répétition des tirs.
Sur la lunette:
Tout simplement inadaptée pour ce type d'arme et de calibre. Optes le plus vite possible pour une lunette Leupold, fut-elle à grossissement 4 x fixe.
Les chinoiseries ne vivent pas vieilles sur ce genre d'engin et sont tôt ou tard la promesse du baiser magnum.
Oldshot
Historiques d'abord:
Le système Mauser de ces carabines SAKO anciennes était de fabrication FN (Herstal). Je pense que les canons et les montures bois étaient seuls produits en Finlande.
Le tout est de très bonne qualité.
Sur la procédure:
Il est impératif, à minima, de pré-régler la lunette avant de chronographier les charges. A défaut il existe un risque élevé de tirer dans le chronographe et de le détruire irrémédiablement.
Sur le calibre:
Le 300 H&H magnum n'est pas moins "remuant" que les calibres 300 magnum modernes. Il développe 4300 bars en pression maximale admissible, autant que le calibre 300 Win. magnum.
La forme de cette douille était concue à l'origine pour la cordite. La douille tend à s'allonger avec la répétition des tirs.
Sur la lunette:
Tout simplement inadaptée pour ce type d'arme et de calibre. Optes le plus vite possible pour une lunette Leupold, fut-elle à grossissement 4 x fixe.
Les chinoiseries ne vivent pas vieilles sur ce genre d'engin et sont tôt ou tard la promesse du baiser magnum.
Oldshot
oldshot- modo
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Date d'inscription : 25/01/2010
Re: 1er rechargement, 1er test ...
Bonjour OldShot,
Effectivement tu as raison, le boitier de culasse est d'origine FN et le canon ainsi que le bois est d'origine SAKO. J'avais fait des recherches lors de mon achat. D'ailleurs c'est bizarre car le n° de série m'indique une arme plus récente "L61 années 60" alors que le vendeur me dit que cette carabine a été acquise au début des années 50. La seule référence valide indique une M98.
Pour le réglage du Chronographe je l'ai fait visuellement face au canon de l'arme pour être sûr de ne pas le toucher. Donc aucun risque de ce coté.
Pour la lunette, je vais sans doute remonter celle qui équipait la carabine d'origine. Il s'agit d'une lunette Bushnell 4*32.
C'est un peu juste à 100 m mais je ferais avec. Cette lunette date également des années 50 et je me dis que sa qualité de fabrication doit être bien différente de celles de la même marque commercialisées aujourd'hui. Je garderait la Hawke pour ma 22 Anschutz Match 64.
Leupold je veux bien mais pour le moment mon budget est bien entamé.
Donc on verra plus tard.
Coté cotes des étuis, je n'ai pas remarqué de choses anormales. Pas d'allongement disproportionné et pas de gonflage des diamètres de culot et de collet si ce n'est au maximum de 0.07 mm pour le culot.
J'ai vérifié les amorces visuellement une par une et là aussi tout est très net. Suis-je béni par les dieux ???
Je me fixe une charge de poudre à 4,5 grammes, le maximum étant à 4,6 grammes. Pour le prochain rechargement je vais régler ma longueur de douille de façon uniforme.
J'ai également remarqué des différences de tenue au niveau des balles.
Aussi j'avais repassé mes 16 cartouches au positionneur afin de serrer un peu les collets avant les essais de tir. De cette façon j'étais certain de ne pas avoir de surpression en cas d'enfoncement accidentel d'une balle.
Voilà, je vais me remettre à l'établi et affiner mon protocole de rechargement. Je vous donnerais des nouvelles bientôt.
Bonne journée.
Pierre.
Effectivement tu as raison, le boitier de culasse est d'origine FN et le canon ainsi que le bois est d'origine SAKO. J'avais fait des recherches lors de mon achat. D'ailleurs c'est bizarre car le n° de série m'indique une arme plus récente "L61 années 60" alors que le vendeur me dit que cette carabine a été acquise au début des années 50. La seule référence valide indique une M98.
Pour le réglage du Chronographe je l'ai fait visuellement face au canon de l'arme pour être sûr de ne pas le toucher. Donc aucun risque de ce coté.
Pour la lunette, je vais sans doute remonter celle qui équipait la carabine d'origine. Il s'agit d'une lunette Bushnell 4*32.
C'est un peu juste à 100 m mais je ferais avec. Cette lunette date également des années 50 et je me dis que sa qualité de fabrication doit être bien différente de celles de la même marque commercialisées aujourd'hui. Je garderait la Hawke pour ma 22 Anschutz Match 64.
Leupold je veux bien mais pour le moment mon budget est bien entamé.
Donc on verra plus tard.
Coté cotes des étuis, je n'ai pas remarqué de choses anormales. Pas d'allongement disproportionné et pas de gonflage des diamètres de culot et de collet si ce n'est au maximum de 0.07 mm pour le culot.
J'ai vérifié les amorces visuellement une par une et là aussi tout est très net. Suis-je béni par les dieux ???
Je me fixe une charge de poudre à 4,5 grammes, le maximum étant à 4,6 grammes. Pour le prochain rechargement je vais régler ma longueur de douille de façon uniforme.
J'ai également remarqué des différences de tenue au niveau des balles.
Aussi j'avais repassé mes 16 cartouches au positionneur afin de serrer un peu les collets avant les essais de tir. De cette façon j'étais certain de ne pas avoir de surpression en cas d'enfoncement accidentel d'une balle.
Voilà, je vais me remettre à l'établi et affiner mon protocole de rechargement. Je vous donnerais des nouvelles bientôt.
Bonne journée.
Pierre.
Png93- brigadier-general
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Date d'inscription : 04/05/2013
Re: 1er rechargement, 1er test ...
Quelques photos parlent mieux qu'un long discours ...
Coté amorces.
Coté douilles
Bonne soirée.
Pierre
Coté amorces.
Coté douilles
Bonne soirée.
Pierre
Png93- brigadier-general
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Date d'inscription : 04/05/2013
Re: 1er rechargement, 1er test ...
ce n'est généralement pas en te rapprochant du maximum de la table que tu obtiendra les meilleurs résultats en terme de precision.
donc, ne te focalise pas sur la recherche de la vitesse maximale si tu veux simplement faire des trous dans le 10 des cibles.
la methode de l'escalier sert a la fois a demarrer petit de sorte de voir les premiers signes de surpression au fur et a mesure de la montée en charge.
mais aussi a controler les groupements au fur et a mesure.
donc, a vrai dire, faire claquer des cartouches comme tu l'as fait, c'est interessant uniquement pour savoir que tu es dans une plage de securité au niveau pression, y'a pas de risque de se faire peter la tete. mais en aucun cas tu ne peut t'appuyer dessus pour determiner une quelconque precision.
donc, une fois ta carabine reglée, il te faudra refaire un escalier.
quand au recul, au debut c'est rigolo, mais ca devient vite usant. moi, une des premieres choses que j'ai faite sur ma 300wm c'est de poser une silencieux, et ensuite un frein de bouche. sinon, malgré une carabine bien lourde, c'était impossible de faire de belles séances...
on trouve d'excellent frein de bouche pour des prix relativement modique, tu pourrai te pencher sur cette solution a l'avenir.
donc, ne te focalise pas sur la recherche de la vitesse maximale si tu veux simplement faire des trous dans le 10 des cibles.
la methode de l'escalier sert a la fois a demarrer petit de sorte de voir les premiers signes de surpression au fur et a mesure de la montée en charge.
mais aussi a controler les groupements au fur et a mesure.
donc, a vrai dire, faire claquer des cartouches comme tu l'as fait, c'est interessant uniquement pour savoir que tu es dans une plage de securité au niveau pression, y'a pas de risque de se faire peter la tete. mais en aucun cas tu ne peut t'appuyer dessus pour determiner une quelconque precision.
donc, une fois ta carabine reglée, il te faudra refaire un escalier.
quand au recul, au debut c'est rigolo, mais ca devient vite usant. moi, une des premieres choses que j'ai faite sur ma 300wm c'est de poser une silencieux, et ensuite un frein de bouche. sinon, malgré une carabine bien lourde, c'était impossible de faire de belles séances...
on trouve d'excellent frein de bouche pour des prix relativement modique, tu pourrai te pencher sur cette solution a l'avenir.
Re: 1er rechargement, 1er test ...
entre temps tu as posté les photos.
si tu ne remarque pas de craterisation, c'est a dire que le metal de l'amorce reflue autour du percuteur et donne une sorte d'effet "cratere" a l'amorce apres percussion, c'est déjà un bon debut.
en plus, au palmer tu ne notes pas de deformation anormale, donc t'es dans les clous question pression.
si tu ne remarque pas de craterisation, c'est a dire que le metal de l'amorce reflue autour du percuteur et donne une sorte d'effet "cratere" a l'amorce apres percussion, c'est déjà un bon debut.
en plus, au palmer tu ne notes pas de deformation anormale, donc t'es dans les clous question pression.
Re: 1er rechargement, 1er test ...
Salut Korigan,
Pour le moment je cherche surtout à charger en toute sécurité.
La deuxième étape sera de régler l'optique pour avoir une référence. Ensuite je referais un escalier pour déterminer quelle est la charge la plus précise mais cette fois là je chargerais plusieurs cartouches dans chaque gamme de poids de poudre.
Pour le recul euh, je ne trouve pas ça trop rigolo car mon épaule droite a subi un sérieux problème lors d'un accident de sport il y a 25 ans. Je ne tirerais mes 220 grains qu'avec parcimonie ...
Je me suis commandé une épaulière de tir dans un premier temps ainsi qu'un bipied Vanguard.
Du point de vue des douilles, la surface des amorces est plane, donc pas de refoulement du métal à la percussion. Les étuis ne se sont pratiquement pas allongés ou de quelques centièmes de mm.
Je pense que même à charge maxi il n'y a pas de problème de pression. Malgré tout je vais me situer 1/10e de gramme en dessous pour mon prochain rechargement.
Je vois que les lunettes d'origine Chinoise n'ont pas la cote ici. Pourtant les Chinois savent faire parfois du bon matos. Je regarde d'autres marques notamment Bushnell que je connais depuis longtemps afin de me ré-équiper. Mais je n'ai pas l'intention de mettre 1500 roros dans une optique.
Bon après, je ne prépare pas les prochains JO
Que me conseillerais-tu pour des distances de 100 et 200 M ?
Bonne soirée.
Pierre.
Pour le moment je cherche surtout à charger en toute sécurité.
La deuxième étape sera de régler l'optique pour avoir une référence. Ensuite je referais un escalier pour déterminer quelle est la charge la plus précise mais cette fois là je chargerais plusieurs cartouches dans chaque gamme de poids de poudre.
Pour le recul euh, je ne trouve pas ça trop rigolo car mon épaule droite a subi un sérieux problème lors d'un accident de sport il y a 25 ans. Je ne tirerais mes 220 grains qu'avec parcimonie ...
Je me suis commandé une épaulière de tir dans un premier temps ainsi qu'un bipied Vanguard.
Du point de vue des douilles, la surface des amorces est plane, donc pas de refoulement du métal à la percussion. Les étuis ne se sont pratiquement pas allongés ou de quelques centièmes de mm.
Je pense que même à charge maxi il n'y a pas de problème de pression. Malgré tout je vais me situer 1/10e de gramme en dessous pour mon prochain rechargement.
Je vois que les lunettes d'origine Chinoise n'ont pas la cote ici. Pourtant les Chinois savent faire parfois du bon matos. Je regarde d'autres marques notamment Bushnell que je connais depuis longtemps afin de me ré-équiper. Mais je n'ai pas l'intention de mettre 1500 roros dans une optique.
Bon après, je ne prépare pas les prochains JO
Que me conseillerais-tu pour des distances de 100 et 200 M ?
Bonne soirée.
Pierre.
Png93- brigadier-general
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Re: 1er rechargement, 1er test ...
une Bushnell comme la mienne t irais amplement je pense pierre ,au vue de mon carton de dimanche
herve77- hors classe
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Re: 1er rechargement, 1er test ...
Ok,
Quelle est la référence ???
Au fait, j'ai complètement oublié de payer ma séance. Si tu y vas le week-end prochain dis au président que je m'acquitterai de cette dette à ma prochaine visite.
Je pense que je reviendrai d'ici quinze jours (ce week-end ça va être dur).
A plus.
Pierre
Quelle est la référence ???
Au fait, j'ai complètement oublié de payer ma séance. Si tu y vas le week-end prochain dis au président que je m'acquitterai de cette dette à ma prochaine visite.
Je pense que je reviendrai d'ici quinze jours (ce week-end ça va être dur).
A plus.
Pierre
Png93- brigadier-general
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Re: 1er rechargement, 1er test ...
c est la même que celle la mais la ref exact aucune idée c était un pack http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/pack-carabine-remington-770-5eme-categorie-p-2016.html
herve77- hors classe
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Re: 1er rechargement, 1er test ...
Je dirais bushnell banner, dans le même ordre de prix que la hawke... Faut peut être aller voir dans la gamme supérieure, la série élite 3200.
Sulfat- hors classe
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Re: 1er rechargement, 1er test ...
Merci Sulfator,
J'ai jeté un coup d'oeil au catalogue Bushnell et j'étais parti sur la série Banner.
Je vais regarder la gamme élite.
Bonne soirée.
Pierre
J'ai jeté un coup d'oeil au catalogue Bushnell et j'étais parti sur la série Banner.
Je vais regarder la gamme élite.
Bonne soirée.
Pierre
Png93- brigadier-general
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