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Boyaudage ?

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Message par l'apache Sam 23 Nov 2013 - 12:46

Bonjour,

Y a t-il des retex sur le tir avec un FAP avec canon boyaudé ? niveau dispersion c'est comment ?

Dans le même ordre, est-il possible de commander un canon (pour un fap fabarm) chez un armurier qui s'occupera du boyaudage directement ?
De meme, je vois que les canon lisses pour 870 et m88 se vendent librement, en est il de même pour d'autres modèles ?

ciao
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Message par pat16 Dim 24 Nov 2013 - 9:14

Bonjour,

Voici un tableau qui devrait te donner quelques éléments de réponse.

Boyaudage ? 00002_Optimisez-l-efficacite-votre-tir-RAYER-votre-canon-

Ce tableau fait partie de cet article :

http://www.naturabuy.fr/Optimisez-l-efficacite-votre-tir-RAYER-votre-canon--item-1062408.html

Bon WE
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Message par berserk Dim 24 Nov 2013 - 17:15

boyauder, avec un D, cher ami... Wink
merci pour le lien, c'est intéressant
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Message par Jojo. Dim 24 Nov 2013 - 17:32

Ouai,sinon ça fait un peu charcuterie. lol! 
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Message par 1887@76 Dim 24 Nov 2013 - 17:55

Très intéressant ton tableau Pat, merci.
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Message par Morag Dim 24 Nov 2013 - 18:00

Donc les canons boyaudés dispersent encore plus que les canons rayés pour slug
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Message par christman Dim 24 Nov 2013 - 18:02

Non, regarde bien le tableau.

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Message par Morag Dim 24 Nov 2013 - 18:56

Effectivement au temps pour moi
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Message par christman Dim 24 Nov 2013 - 19:03

Morag a écrit:Effectivement au temps pour moi
Wink...................ciao

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Message par Antoine59 Dim 24 Nov 2013 - 20:39

Déjà que je me plains de mon coach gun qui arrose alors avec un canon rayer Laughing 
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Message par christman Lun 25 Nov 2013 - 11:00

Antoine59 a écrit:Déjà que je me plains de mon coach gun qui arrose alors avec un canon rayer Laughing 
Laughing 

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Message par l'apache Mer 27 Nov 2013 - 10:17

Bonjour,

En effet boyauDé, c'est le correcteur auto qui ne reconnait pas. Wink 

Donc moins de dispersion qu'avec un rayé meme si ca arrose pas mal.

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Message par pat16 Mer 27 Nov 2013 - 12:43

Bonjour,

il faut noter que dans ce tableau, le canon rayé mesure 62 cm alors le boyaudé et le lisse mesurent 70 cm.

Cela dit, on peut peut être considérer que les 8 cm de moins du canon rayé permettent à la grenaille de se disperser plus tôt mais que c'est peut être compensé par une durée de mise en rotation de la charge réduite.

L'idéal serait bien sûr d'utiliser la même arme et les mêmes munitions avec trois canons différents de même longueur.

Mais qui à la possibilité de s'y coller ? Smile
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Message par pat16 Ven 20 Déc 2013 - 10:03

Bonjour,

En complément, voici un extrait du catalogue Manufrance de 1939.

Bon, ça ne nous rajeunit pas, mais cela reste quand même d'actualité.

A noter que le canon rayé SUPRA est un canon boyaudé.

Boyaudage ? Glx5
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Message par bif Ven 20 Déc 2013 - 11:57

Il a été démontré que la longueur du canon n'a pas une grosse influence sur la dispersion.
Ce qui fait la différence c'est la présence ou non de shock ou de rayures.
Un canon boyaudé de 70cm pourrait donc bien disperser plus qu'un canon boyaudé de 45cm. C'est meme fort probable puisque c'est le cas avec les canons rayés. Plus le canon est long plus le projectile prend de la rotation.
En revenche un canon lisse de 70cm non shocké groupera à peine moins qu'un de 45cm lisse non choké également.
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Message par Invité Ven 20 Déc 2013 - 14:49

on a toujours pas de confirmation officielle qu'un pompe en B dont le canon serait boyaudé, passe en C au banc de St Étienne?

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Message par buckshot Ven 20 Déc 2013 - 16:53

Etant donné que des armuriers vendent des pompes boyaudés en C, on peut raisonnablement supposer que c'est légal.
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Message par Invité Ven 20 Déc 2013 - 18:05

buckshot a écrit:Etant donné que des armuriers vendent des pompes boyaudés en C, on peut raisonnablement supposer que c'est légal.

Je me trompe peut-être, mais pour l'instant je n'ai vu que des pompes canon lisse d'origine, ayant eu un rayage type balle, mais pas boyaudé.

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Message par pat16 Ven 20 Déc 2013 - 19:16

plusun

Les dernières interrogations s'étaient portées sur le Winchester SXP ou sur le Coastal Marine et les photos correspondent bien à un rayage pour tir à balle.
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Message par Titan Ven 20 Déc 2013 - 19:24

Dans le décret 2013-700, la définition de l'arme à canon rayé c'est: arme dont l'âme du canon n'est pas de section circulaire et présente une ou plusieurs rayures conventionnelles ou polygonales destinées à donner un mouvement de rotation à un projectile unique ou multiple.
Donc, il me semble que le boyaudage doit rentrer dans le cadre de la définition. A partir du moment ou il existe bien "une ou +sieurs rayures conventionnelles", le canon n'est plus lisse.
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Message par bif Ven 20 Déc 2013 - 19:28

Oui, aucun doute là dessus, la loi a changé, maintenant la moindre rayure "conventionnelle" suffit à ne plus considérer un canon comme lisse.
Mais moi ce qui m'interesse, c'est de savoir ce qu'est une rayure "conventionnelle".
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Message par pat16 Ven 20 Déc 2013 - 19:41

Bonjour,

D'après l'article de Manufrance , le boyaudage consiste en "6 rayures larges, peu profondes à pas très allongé".

IL est vrai que la profondeur minimale des rayures et le pas ne sont pas précisés dans le texte actuel, mais je crois qu'il est plus sage de ne pas trop sodomiser les diptères pour ne pas donner des idées à nos gentils législateurs qui n'ont déjà pas besoin de ça.  nonpasça 
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Message par Invité Ven 20 Déc 2013 - 20:07

pat16 a écrit:
D'après l'article de Manufrance , le boyaudage consiste en "6 rayures larges, peu profondes à pas très allongé".

Je pensais que c’était des rayures fines  Question 

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Message par berserk Ven 20 Déc 2013 - 21:14

une "rayure conventionnelle" est-elle profonde, et de combien de dixièmes ?...
amis juristes, à vos claviers !  mrgreen
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Message par KOLEKTOR Ven 20 Déc 2013 - 21:46

une rayure "conventionnelle" est celle qui permet de donner un mouvement, la loi se fout de son apparence, c est sa fonction qui est exprimée dans la réglementation.
tous les canons rayés qui peuvent donner un mouvement de rotation à un projectile unique ou multiples dépendent de la cat C si les autres obligations dépendantes de cette cat sont respectés.
un canon est rayé, et influe sur le mouvement... ou pas...  c est simple.

3° Arme à canon lisse : arme dont l'âme du canon est de section circulaire (donc sans rayures) et ne peut donner aucun mouvement de rotation à un projectile unique ou multiple ;

à savoir aussi, les propriétaires d armes à canons boyaudés qui n étaient pas soumis à déclaration, (bécassiers principalement) ont 5 ans pour se mettre en conformité en les déclarant en C.
je n ai plus l extrait sous le main (je l avais déjà diffusé à ce sujet il y quelques temps) mais ça a été repris par l immense majorité des grandes enseignes qui ont communiqué sur la loi auprès de leurs clients. (tecmagex par exemple).
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Message par bif Ven 20 Déc 2013 - 21:56

Un canon avec une rayure droite n'est pas de section circulaire, donc considéré comme rayé alors que la rotation sera nulle ?
Si non, un canon rayé, mais avec un pas de 10m par exemple, la rotation sera très très légère, dans ce cas, c'est considéré aussi comme rayé ?
Vous comprendrez bien où je veux en venir  mrgreen 
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Message par berserk Sam 21 Déc 2013 - 7:26

il doit exister un texte, une convention sur les rayures puisque la loi y fait référence ("rayures conventionnelles")
Un exemple très détaillé avec le calibre 32 auto : http://www.cip-bobp.org/fr/tdcc
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Message par pat16 Sam 21 Déc 2013 - 11:25

@bersek

voici un embryon de réponse :

Boyaudage ? Uijb

@bif

C'est une question très judicieuse. En effet, outre la profondeur des rayures, le pas est très important puisqu'il détermine la vitesse de rotation du projectile et donc sa stabilité par effet gyroscopique.
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Message par berserk Sam 21 Déc 2013 - 21:13

merci Pat16. 
J'en déduis que la profondeur n'a rien à y voir, pas plus que le pas.
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Message par Ottis Sam 3 Jan 2015 - 14:11

pat16 a écrit:Bonjour,

Voici un tableau qui devrait te donner quelques éléments de réponse.

Boyaudage ? 00002_Optimisez-l-efficacite-votre-tir-RAYER-votre-canon-

Ce tableau fait partie de cet article :

http://www.naturabuy.fr/Optimisez-l-efficacite-votre-tir-RAYER-votre-canon--item-1062408.html

Bon WE

C'est une blague ce tableau... avec un 870 et 2 Mav88, canons rayés et de la trap 7 1/2, test sur des C50 à 5m (oui oui 5 mètres), 0 plombs dans la cible (ou des fois 1 ou 2). Laughing

Sinon, il y a beaucoup d'armurier qui font ce boyadage?
En France je suppose que ça coûte un bras, donc y-t-il moyen de le faire ailleurs,genre Belgique, Lux, Allemagne?
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