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7,62x53R & 7,62,54R ?

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Message par Buck Dim 24 Nov 2013 - 16:20

Mr Gheerbrandt dans son manuel de rechargement fait la différence :

7,62x53R  Calibre du Mosin Finlandais.  Les Finlandais pendant la guerre rechambraient dans ce calibre les Mosins d'Yvan qui tombaient entre leurs mains. Ainsi Yvan en cas de récupération de l'arme ne pouvait en principe plus chambrer sa " 54 R " alors que les Finlandais pouvaient tirer leur " 53 R" dans les Mosins des rouges   Voila la théorie !

Avez vous une expérience dans ce domaine ?  Car pour mon Mosin ( popov ) j'ai pu acquérir quelques étuis , mais ce sont des 53R ( j'ai péché par manque d'attention )  je crains donc d'être en excès de feuillure avec eux et je me pose la question de les reformer par un soft fire forming avant de passer aux choses sérieuses.
Ou alors j'attends de trouver chez mon armurier du 54R évidemment .  

Savez vous si il existe des JO spécifiques à ces deux calibres ? ou bien ne trouve t-on que le 54 R  ( comme celui que je possède qui est de marque RCBS )

Merci pour vos informations et votre retour d'expérience. Wink
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Message par pierrot capt Mar 26 Nov 2013 - 18:13

les Finlandais changeaient le canon , ils passait de 311 à 308 pour le diamètre .....faire gaf si cartouches "popof" et canon de 308...c'est pour cela qu'il y avait une différence de longueur dans la chambre...Attention ce n'est que mon avis et de mémoire , mais à mon age...?....Cordialement . Pierrot capt . ontrinque 
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Message par Buck Mar 26 Nov 2013 - 18:55

Bonsoir ,

Pour ceux qui possèdent un Mosin Finlandais effectivement attention à ne pas utiliser de munitions popov !!!  Mais justement, en principe elles ne devraient pas pouvoir être chambrées ?? ( 54 R  contre 53 pour une Finnoise).
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Message par Png93 Jeu 5 Déc 2013 - 14:16

Salut,

Heureux possesseur d'un MOSIN "Popov" voici les détails des différences entre les deux calibres.
Quelques dixièmes de mm sur la longueur et 30 minutes sur l'angle d'épaulement.
Mis à part le diamètre du projectile mais là encore seul un jaugeage de canon peut faire référence je pense que les deux peuvent chambrer dans un MOSIN Finlandais (pas l'inverse) mais c'est à vérifier.

7,62x53R  & 7,62,54R  ? 7.62x53R.

7,62x53R  & 7,62,54R  ? 7.62x54R.

Bonne journée.

Pierre
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Message par pierrot capt Jeu 5 Déc 2013 - 14:33

...Hum...pas l'inverse...?...Cdl . Pierrot capt . alatienne 
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Message par Png93 Jeu 5 Déc 2013 - 14:54

Salut Pierrot,

Ce n'est que mon avis, tu remarqueras que le diamètre au dessus du bourrelet est de 12,42 mm pour le Finlandais alors qu'il est de 12,37 mm pour le Russe soit une différence de 0,05 mm.
Il y a également 0,08 mm de différence sur le diamètre du bourrelet entre les deux douilles.

Si les cotes de chambre de l'arme sont au maxi cela pourrait passer d'autant que la qualité de fabrication des MOSIN est loin d'être réalisée avec des tolérances très serrées.

Maintenant, les cotes mentionnées sur les croquis sont théoriquement celles de fabrication.
On remarque souvent des différences importantes en mesurant des douilles neuves par rapport à ces dimensions.

Pour moi, seul un test de chambrage peut dire si oui ou non la cartouche peut être utilisée.
Il est aussi possible de réaliser un moulage de chambre pour connaitre exactement ses dimensions.
Et bien sûr il y a moyen de corriger la longueur de la douille en la raccourcissant.

Mais tout cela est à considérer avec prudence.

Bonne journée.

Pierre
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Message par Buck Jeu 5 Déc 2013 - 15:29

pierrot capt a écrit:...Hum...pas l'inverse...?...Cdl . Pierrot capt . alatienne 
Je suis de ton avis Pierrot c'est l'inverse , c'est la munition Finnoise qui chambre sans problème dans la chambre Popov ( j'en ai fait l'expérience avec un étui ) l'inverse ne devrait pas être possible mais je n'ai pas pu en faire l'essai ...

Le corps Finnois fait 39,61 mm jusqu'à l'épaulement
Le corps Popov fait 39,70 mm jusqu'à l'épaulement

Les dimensions communiquées par notre ami Png93 sont celles qui sont mentionnées dans le manuel de Gheerbrandt.
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Message par gégé Jeu 5 Déc 2013 - 17:31

Buck a écrit:
pierrot capt a écrit:...Hum...pas l'inverse...?...Cdl . Pierrot capt . alatienne 
Je suis de ton avis Pierrot c'est l'inverse , c'est la munition Finnoise qui chambre sans problème dans la chambre Popov  ( j'en ai fait l'expérience avec un étui ) l'inverse ne devrait pas être possible mais je n'ai pas pu en faire l'essai ...

Le corps Finnois fait 39,61 mm jusqu'à l'épaulement  
Le corps Popov fait  39,70 mm jusqu'à l'épaulement

Les dimensions communiquées par notre ami Png93 sont celles qui sont mentionnées dans le manuel de Gheerbrandt.
pas con les finnois comme ca ils peuvent se servir des fusils russes de recup!
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Message par Buck Jeu 5 Déc 2013 - 18:33

Exactement , ça remonte à la guerre Finno-soviétique ,et les muns Popov ne chambraient pas dans les chambres Finnoises , tant qu'à faire ...
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Message par Zastava Ven 6 Déc 2013 - 3:00

J'aurai appris un truc, je pensais qu'il s'agissait de deux dénominations différentes pour une même munition, je savais juste que les Mosin Nagant finlandais avaient un canon de .308" contre .311" pour les russes Wink
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Message par Buck Ven 6 Déc 2013 - 11:25

Pareil pour moi , d'ailleurs je ne m'intéresse à ces calibres que depuis leur libération. Je me demande si il existe un JO pour chacun des deux , en principe oui ?
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