Problème garde main Stag arms 3R

 
Salut à tous,

J'ai un souci avec le garde main DIAMONHEAD de mon A.R Stag Arms 3R. L'arme est neuve (achetée fin nov 2013) elle a 200 coups au compteur (munitions 5.56 x 45 OTAN 55 grains - CBC M193). Le garde main a du jeu sur son axe de gauche à droite et inversement. Ce qui fait que mes organes de visée ne sont plus alignés. Ce jeu de deux ou trois millimètres de chaque coté est vraiment très désagréable surtout lorsque l'on tir sur bipied.

Deux petites photos pour illustrer mon propos.....





Les rails pica du Upper et du garde main ne sont plus dans l'axe et l'arme n'a plus aucune rigidité car la poignée A2 se promène de droite à gauche lorsqu'on tir sur bipied. Bref le garde main flottant est vraiment trop flottant   Cette arme est sous garantie et donc pas question pour moi d'effectuer le moindre démontage pour voir ce qui pourrait clocher, elle va retourner direct chez S.T.E !!!

Je voudrais juste savoir si d'autres proprios de ce modèle avaient déjà rencontré ce problème ou si j'ai vraiment pas de bol   

A+  
Stephpanpan

Salut a tous,
j'ai moi aussi ce p'tit soucis...sur mon Stag 3R.Bon de la a dire qu'i y a 2 ou 3 millimètre faut pas pousser...Prend un réglé et regarde ce que fait 3mm!!
Si quelqu'un a une astuce je suis preneur!!!

Merci  

c'est PAS un garde main flottant!
on voit le delta ring encore bien present.

ce jeu est normal.
et ne doit pas vous inquieter.

si vous voulez monter des organes de visée metallique, le guidon doit etre fixé sur le gas bloc (c'est pour ca qu'il a un rail...) et PAS sur le garde main!
ce genre de garde main c'est fait pour monter une lampe ou des trucs comme ca, PAS DES OPTIQUES!

un garde main flottant se fixe sur le upper a la place du delta ring, ce que vous avez vous c'est le systeme traditionnel avec simplement un garde main alu a la place du garde main rond en plastique, mais avec le MEME montage.

vous voulez pas d'un bipied qui bouge? utilisez un sac de sable!

si vous vouliez le garde main flottant c'etait le modele 8 qu'il fallait par exemple. la, y'a aucun jeu

m'en fout moi je vais mètre mon guidon sur le gas bloc   

Merci Korrigan!!!au moins c'est clair

A+ Seb

STE ne pourra rien y faire !!
Tu aurais dû prendre le modèle 2T...

PAPS94 a écrit:STE ne pourra rien y faire !!
Tu aurais dû prendre le modèle 2T...

Effectivement.....J'aurais dû......ou pas prendre de Stag Arms du tout !!! Cela ne m’empêche pas d'être un peu déçu quand même !

Faut voir comment cela va vieillir maintenant et si ce jeu ne va pas aller en s'accentuant !?

@Korrigan73...........c'est sûr qu'un sac de sable coûte moins cher qu'un bipied "Harris"   

Merci de vos réponses

Stephpanpan  

Tu n'as pu vu et senti ce jeu lors de l'achat ?
Un GM non flottant d'origine ou un comme le tien cad un drop in picatchou ce n'est pas un montage rigide, y'aura toujours du jeu, même minime.
Je ne pense pas que ton jeu ira en s'accentuant par contre.

Ben non ça ne s'accentuera normalement pas. Mais rien ne t'empêche de faire monter un garde main flottant, tu sais !

 Non c'est vrai que je ne l'ai pas senti lors de l'achat, mais le poids du bipied a tendance à accentuer le phénomène. En fait je pensais que le système du 3 R était un garde main flottant (j'avais donc rien pigé) Je verrais ça avec Jean-Michel de S.T.E lors d'une prochaine visite...ce que je voudrais c'est garder ce G.M DIAMONHEAD car au niveau esthétique je le trouve vraiment chouette ! Dans intervalle le guidon aura sa place sur le G.B en attendant de pouvoir financer une lunette de tir compacte.  

Merci à tous pour vos réponses   

A+
Stephpanpan  

PAPS94 a écrit:Tu n'as pu vu et senti ce jeu lors de l'achat ?
Un GM non flottant d'origine ou un comme le tien cad un drop in picatchou ce n'est pas un montage rigide, y'aura toujours du jeu, même minime.
Je ne pense pas que ton jeu ira en s'accentuant par contre.

c'est au revendeur de voir ca avant l'achat , c'est inadmissible de vendre une arme avec des elements de visées qui bougent
deplus un garde main flotant ne signifie pas qu'il doit bouger mais qu'il soit independant du canon , un garde main flottant ne doit pas bouger dun centiemme de mm .

no.nobis a écrit:

PAPS94 a écrit:Tu n'as pu vu et senti ce jeu lors de l'achat ?
Un GM non flottant d'origine ou un comme le tien cad un drop in picatchou ce n'est pas un montage rigide, y'aura toujours du jeu, même minime.
Je ne pense pas que ton jeu ira en s'accentuant par contre.

c'est au  revendeur  de  voir ca avant  l'achat , c'est  inadmissible de  vendre  une arme avec  des  elements  de  visées  qui bougent  
deplus  un garde  main flotant ne  signifie  pas  qu'il doit  bouger  mais  qu'il soit  independant  du canon  , un garde  main flottant  ne  doit  pas  bouger dun centiemme  de  mm .

ce modele est vendu d'origine SANS organes de visée, pour laisser le choix a l'acquereur.
apres, si on y monte une paire de BUIS genre magpul sans se poser de question, forcement...

il faut un front sight special pour ce modele parce qu'il a un rail picatinny surbaissé sur le gas block. et donc, les 2 ou 3 mm manquant, faut qu'ils soient compensés par le front sight.

no.nobis : comme d'hab, tu as des soucis de compréhension...
Le monsieur a un GM non flottant... il a du jeu, normal !
Un front sight type flip up ne se monte pas sur un GM non flottant, qui en plus a du jeu, mais sur le gas block équipé d'un rail pica.
Le vendeur n'y est pour rien si le client fait un mauvais montage !

korrigan73 a écrit:

no.nobis a écrit:

PAPS94 a écrit:Tu n'as pu vu et senti ce jeu lors de l'achat ?
Un GM non flottant d'origine ou un comme le tien cad un drop in picatchou ce n'est pas un montage rigide, y'aura toujours du jeu, même minime.
Je ne pense pas que ton jeu ira en s'accentuant par contre.

c'est au  revendeur  de  voir ca avant  l'achat , c'est  inadmissible de  vendre  une arme avec  des  elements  de  visées  qui bougent  
deplus  un garde  main flotant ne  signifie  pas  qu'il doit  bouger  mais  qu'il soit  independant  du canon  , un garde  main flottant  ne  doit  pas  bouger dun centiemme  de  mm .

ce modele est vendu d'origine SANS organes de visée, pour laisser le choix a l'acquereur.
apres, si on y monte une paire de BUIS genre magpul sans se poser de question, forcement...

il faut un front sight special pour ce modele parce qu'il a un rail picatinny surbaissé sur le gas block. et donc, les 2 ou 3 mm manquant, faut qu'ils soient compensés par le front sight.

STE  lui a vendu   l'arme  avec  le  garde  main avec  du jeu démésuré surement  pour  lui vendre  un autre  garde  main a  300 euros  

 

@Korrigan73
L'arme m'a été vendue avec les organes de visée type MBUS.
Et le vendeur ne m'a jamais précisé qu'il fallait que le front sight soit impérativement monté sur le G.B. C'est au pas de tir que je m'en suis rendu compte   
Maintenant si tu as un lien pour le front sight qui va bien je suis preneur....

Pour moi la définition d'un garde main flottant était qui'il devait être indépendant du canon, ce qui est le cas sur cette arme, non ? Je commence seulement à entrer dans le monde des A.R et visiblement mon expérience n'est pas encore au top !

Pour ce qui est du mauvais montage, le fait de mettre le guidon sur le G.M me permettait de le voir à peu prêt correctement, ce qui n'est plus le cas si je le monte sur le G.B....Mais bon quand les yeux ne suivent plus il faut bien se faire une raison !

C'est aussi pour cela que je me suis interessé à ce type d'arme car au niveau du montage d'optiques c'est quand même royal  bien que très cher  

Ceci dit, et pour clore le débat, je trouve ce jeu anormal sur une arme neuve et je ne conseillerai donc pas l'achat d'un Stag Arms modèle 3R à qui que ce soit.

A+
Stephpanpan  

Tu n'as pas compris. Sur un M4 "classique", l'arme possède un garde main en plastique noir; Comme ici :


Ce garde main est maintenu par une tension exercée par le delta ring. Donc, il possède un jeu mécanique, il n'est pas, à proprement dit, fixé à l'arme.
Et bien le tiens, c'est exactement la même chose, avec un rail en plus.

 Si, si "Johnnyboy" J'ai compris parfaitement !
Je trouve seulement que ce problème de jeu aurait pu être évité lors de la conception de l'arme. Je ne suis pas ingénieur ou armurier mais ne serait ce qu'une petite goupille placée au bon endroit et qui traverserait le delta ring et la partie haute du G.M aurait certainement réduit les risques de jeu intempestif. Mais je suis un chieur...je te l'accorde     

 

Suffit de prendre un bon GM flottant si on veut qu'il n'y ai aucun jeu, type Troy Vltor, Samson Evolution etc...
D'où l'intérêt de bien choisir son modèle à la base.
Le Stag 2T est top par exemple je trouve, pour celui qui souhaite un look proche du M4 classique mais avec du rail pica et des flip up...!

Il reçoit ce GM :
http://www.samson-mfg.com/ar-15_html/product/STAR-C.html

Stephpanpan a écrit: 

@Korrigan73
L'arme m'a été vendue avec les organes de visée type MBUS.
Et le vendeur ne m'a jamais précisé qu'il fallait que le front sight soit impérativement monté sur le G.B. C'est au pas de tir que je m'en suis rendu compte   
Maintenant si tu as un lien pour le front sight qui va bien je suis preneur....

Pour moi la définition d'un garde main flottant était qui'il devait être indépendant du canon, ce qui est le cas sur cette arme, non ? Je commence seulement à entrer dans le monde des A.R et visiblement mon expérience n'est pas encore au top !

Pour ce qui est du mauvais montage, le fait de mettre le guidon sur le G.M me permettait de le voir à peu prêt correctement, ce qui n'est plus le cas si je le monte sur le G.B....Mais bon quand les yeux ne suivent plus il faut bien se faire une raison !

C'est aussi pour cela que je me suis interessé à ce type d'arme car au niveau du montage d'optiques c'est quand même royal  bien que très cher  

Ceci dit, et pour clore le débat, je trouve ce jeu anormal sur une arme neuve et je ne conseillerai donc pas l'achat d'un Stag Arms modèle 3R à qui que ce soit.

A+
Stephpanpan  

flottant ou non le garde main ne doit avoir aucun jeu car il est sensé recevoir une visée vu qu'il est picatinny

un garde main flottant est un garde main qui ne touche pas le canon donc pour eviter une contraite , ce qui améliore la precision a moyenne distance .

PAPS94 a écrit:Il reçoit ce GM :
http://www.samson-mfg.com/ar-15_html/product/STAR-C.html

Merci pour le lien.
Il est très sympa aussi, mais un peu anguleux à mon goût ! Les goûts et les couleurs .........  
J'ai reçu un mail de Jean-Michel de chez S.T.E ce soir et il me demande le retour de l'arme en S.A.V. Pour lui ce jeu est anormal.
Je n'ai décidément pas à me plaindre de la qualité de service chez cet armurier, que l'on tombe d'accord ou pas au moins ils cherchent à comprendre
et c'est tout à leur honneur. Je vous tiendrais informé dès que j'en saurais plus !

Sujet en stand by pour l'instant ....

Merci à tous

A+ Stephpanpan  

Stephpanpan a écrit:

PAPS94 a écrit:Il reçoit ce GM :
http://www.samson-mfg.com/ar-15_html/product/STAR-C.html

Merci pour le lien.
Il est très sympa aussi, mais un peu anguleux à mon goût ! Les goûts et les couleurs .........  
J'ai reçu un mail de Jean-Michel de chez S.T.E ce soir et il me demande le retour de l'arme en S.A.V. Pour lui ce jeu est anormal.
Je n'ai décidément pas à me plaindre de la qualité de service chez cet armurier, que l'on tombe d'accord ou pas au moins ils cherchent à comprendre
et c'est tout à leur honneur. Je vous tiendrais informé dès que j'en saurais plus !

Sujet en stand by pour l'instant ....

Merci à tous

A+ Stephpanpan  

il y a du bon parfois les forums ...   

On sait ce qu'est un GM flottant, merci.
Un GM non flottant aura toujours du jeu vu que déjà le delta ring à du jeu...
Un GM 4 rails non flottant drop in c'est surtout pour mettre des accessoires sur les côtés ou en-dessous : lampe, laser, bipieds... et surtout car il s'installe très facilement sans aucune modification.
Le rail sur le dessus est surtout esthétique je dirais, ou alors pour le rendre rigide, sans jeu donc, il faudrait monter un red dot à chevalier entre le rail du upper et du GM, et mettre des flip up pour avoir du co-witness.
Mais bon mieux vaut installer un GM flottant.

PAPS94 a écrit:On sait ce qu'est un GM flottant, merci.
Un GM non flottant aura toujours du jeu vu que déjà le delta ring à du jeu...
Un GM 4 rails non flottant drop ni c'est surtout pour mettre des accessoires sur les côtés ou en-dessous : lampe, laser, bipieds... et surtout car il s'installe très facilement sans aucune modification.
Le rail sur le dessus est surtout esthétique je dirais, ou alors pour le rendre rigide, sans jeu donc, il faudrait monter un red dot à chevalier entre le rail du upper et du GM, et mettre des flip up pour avoir du co-witness.
Mais bon mieux vaut installer un GM flottant.

je parlais pas pour toi qui sait tout radio stand mais pour mister plus haut

no.nobis a écrit:

flottant  ou  non  le  garde  main ne doit  avoir  aucun jeu  car  il est sensé recevoir une visée  vu qu'il  est  picatinny

un garde main  flottant  est  un garde  main qui  ne  touche  pas  le  canon  donc  pour eviter   une contraite  , ce  qui  améliore  la  precision a  moyenne  distance .

tu as deja vu un AR15 de pres?
serieusement?
le garde main d'origine ce sont deux morceaux de plastique pris en sandwich entre une coupelle qui prend appui sur le front sight, et un cone monté sur ressort au niveau de l'ecrou de canon.
ca ne peut pas, par conception, etre exempt de jeu.
tu en as toujours un minimum...
c'est tout l'interet du canon flottant en realité. avoir une plateforme solide et bien fixe pour y monter des trucs. parce que franchement, le gain en precision faut etre plus que bon pour le mettre en evidence....

Salut,

Je vais voir un peux ce que cela dis en prise en main, je sais que ce drop in ( à ne pas confondre avec flottant) n'est pas le truc le plus calé du monde, mais avec plus de 70 Mod3R de vendu, c'est bien la première fois que j'ai un retour de décalage de la sorte.

Ainsi je vais voir, car sur une arme à moins de 200 cartouches ce genre de problèmes ne devrais pas se présenter.

@Korrigan73: MP

Salut J.M,
t'inquiète je ne vais pas te taquiné avec ce p'tit soucis....Sur le mien ça bouge mais bof ça ma pas dérangé au tir.....les ogives sont arrivées a l'heure en cible a 100 et 200M....avec des manufacturées et il y a de bon groupement!!

Stagarms c'est du bon matos!!!!

CDLT Seb

Beackett, je suis également convaincu que Stag Arms c'est du bon matos, mais si cela te dérange, je préfère régler le problème sur le champs

Bonne journée.

tu as raison.....réglons ça sur le champs!!!!!!!ça vas saigné!!!     

j'ai éssayé avec un autre GM que mon pote m'a prété et pareille y a un p'tit jeu....Les trois rail que je tes pris ont rigidifié l'ensemble mais ça bouge un peu mais pas de quoi faire sortir une meute de cochon d'une mosquée   

te tient au courant.... je te téléphone des que j'ai 5 minutes....

A+ Seb
CDLT

Y'aura toujours du jeu sur un non flottant.
Normal, le mot btage n'est pas rigide.