MR 308 ou SIG 716

Bonsoir,

A choisir, quel serait le plus fiable, le plus intéressant entre le HK MR 308 et le SIG 716 (Patrol ou DMR).

Merci de vos avis avec justifications.

Que dire...Je connais pas le HK em .308, mais j'ai le meme en .223. Excellente finition, fiable, précis, rien a redire.
Le SIG 716, je connais juste de réputation, mais idem pour les remarques citées plus haut pour le HK.
Les 2 coutent un testicule, alors je te conseille de choisir celui qui te plait le plus.
Ce n'est que mon avis.....  

Celui qui me plait le plus, c'est difficile sans un minimum d'information !
Il faut tout de même que les vendeurs comprennent qu'on ne largue pas environ 3000 € sans savoir ce que l'on achète ! Les vendeurs et donc importateurs doivent un peu se bouger les fesses et ne pas croire qu'on va leurs payer une "commission" sans un minimum d'effort de leur part. Il y a des fois, on se demande si ils veulent vendre !
SIG et HK sont avars d'info, les importateurs ne sont pas mieux et au besoin, pour Rivolier qui importe SIG, ne daignent pas répondre aux mails et au téléphone.
La vie est difficile pour tout le monde, mais pas pour certains qui attendent que cela leur tombe dans le bec...

Enfin, les HK tu les trouvent chez Frankonia par exemple...

Oui, mais les info détaillées !

Pour HK, on trouve quelques info sur les forum, mais le 716 SIG rien

les 2 sont très bons (j'ai un sig 516, la version en 223 du 716) et j'ai longtemps hésité avec un MR308. Pour le Sig 716, il est juste introuvable en France (déjà, un 516...).

Si tu en veux un, il faut aller le chercher chez Frankonia en Allemagne ou que Frankonia France te le fasse venir. Il est d'ailleurs en promo, a un super prix.

http://www.frankonia.de/Selbstladeb%C3%BCchse+SIG+716+Patrol/SIG+Sauer/Ansicht.html?Artikelnummer=177236

Les 2 sont de bonnes bébêtes, a savoir que les Sig ont été conçu après les MR, par une partie des mêmes ingénieurs (on peut donc espérer que quelques défauts de jeunesse des HK soient absent). Aux USA, les Sig on une réputation de fiabilité assez marqué, ainsi qu'une capacité a accepter pas mal de munitions.

Les avantages du Sig : piston réglable (réglage fixe sur le MR), chargeurs "standard"  (Chargeur propriétaire sur le MR et couteux). Le Sig est moins chere et est livré avec visée rabattable de bonne qualité la ou le HK ne fourni rien.
Tu as d'autre AR en 308 qui arrivent sur le marché, ca peut valoir le coup d'attendre. HK viens de changer de distributeur, les prix vont peut être évoluer également. Dans les 2 cas, ce sont d'excellentes armes mais attention a ne pas négliger le cout de la munition. Ca part vite avec un engin pareil.

Remarques intéressante et prix plus que attractifs.
Bien, mais selon SsilasS, la finition des SIG serait moins bonne.
Nous avançons... c'est avec un peu de contradictoire que l'on arrive à avoir les meilleures infos.
Merci à vous deux.

pour avoir eu les 2 dans les mains, le MR est mieux finis, mais en pratique la peinture part aussi vite... Le sig reste très "AR" c'est du finish haut de gamme AR mais ca reste en dessous de ce que propose HK. Le MR est un cran au dessus (quasi irréprochable), le prix aussi.

Si vous envisagez l'emploi d'un RDS ou de munition pas trop chargés (bas de gamme ou rechargement a l'économie), le Sig a le mérite d'avoir le piston réglable pour adapter les efforts a la munition utilisée. C'est un des points manquant au MR, avec un RDS, il fonctionne mais certaine pièces ce matent plus vite en raison de la surpression.
Pour le MR 223, je le trouve vraiment chère vis a vis de la concurrence dans le même calibre.
Dans les 2 cas on peut pas être déçu. Perso, ma prochaine arme longue sera probablement le MR MR 308, il est a peine plus chère que le 223, et dans ce style d'arme, pour le moment, y'a pas grand monde en face (le but étant de faire du 200 a 600 mètres avec).

Pascal a écrit:Remarques intéressante et prix plus que attractifs.
Bien, mais selon SsilasS, la finition des SIG serait moins bonne.
Nous avançons... c'est avec un peu de contradictoire que l'on arrive à avoir les meilleures infos.
Merci à vous deux.

Faux      Je réfute cette affirmation. Je n'ai JAMAIS dis une telle chose.    

Je suis allé sur le lien de Frankonia donné par Dimebug, et j'ai vu que le SIG716 coutait 2300€. C'est ce que j'ai payé pour mon HK MR.223. Maintenant, c'est vrai que HK ne fournit rien avec, à part un chargeur de 10 coups. Pas de frein de bouche, pas de visée.....

Pardon SsilasS. effectivement, c'est une autre personne.

Il semblerai donc qu'il y aurait un petit avantage au HK en terme de qualité.
La finition serait plus ou moins équivalente
Le SIG est livré avec frein de bouche et organes de visés
Le SIG semblerait avoir un peu plus d'interchangeabilité et notamment la question des chargeurs.
Le point sur le réglage du des gaz du piston en cas d'usage de munitions sous chargées ne me semble pas essentiel dans la mesure ou je reste toujours dans les standards.
Donc encore difficile de choisir...

Perso j'ai acheté des chargeurs polymères pour mon HK. Je ne peux pas te dire la marque parce là je suis au taf....mais je n'ai pas eu de problème de compatibilité.
De plus je recharge mes .223 Rem, et jusqu'à présent je n'ai jamais eu de problème de rechambrage ou d'éjection, mais je dois préciser que je les recharge quasiment au max.
Sinon, tu l'as peut etre déjà vu, mais le mien est là:
https://corsicarms.1fr1.net/t15746-hk-mr223

Je voulais d'abord aussi le prendre en .308, mais comme j'avais encore un M1A Socom 16 en .308 en vue, je me suis dis qu'il valait mieux choisir un calibre différent histoire de varier les plaisirs.

le MR 223 accepte tous les chargeur AR-15 (a partir de la version A1), le MR 308 n'accepte que les chargeurs HK a 80€ voir 90€ pièce.

Si il n'y a pas de soucis de budget, prends le HK, car il est tout de même mieux distribué que le SIG... en cas de soucis, ca peut aider. Sinon profites de la promo Frankonia sur le Sig 716, a ce prix la...  Youtube regorge de vidéos a son sujet.

Effectivement, le MR 223 de SsilasS est très beau même si un peu chargé avec la poignée et le bipieds.
C'est du aimpoint ? Sur mon futur, je lui réserve un micro T1 (déjà en attente) puis un magnificer (à venir).

Bien sûr que le budget compte, mais à condition que la différence de prix soit justifiée. La question de la distribution n'est pas forcément un élément majeur si le SAV fonctionne bien. Le SIG a quelques atouts cités plus haut (visé incluse, adaptabilité de chargeur, etc) et surtout le prix Frankonia (+ de 25% en moins).
Maintenant, l'élément essentiel reste la qualité et la fiabilité.

les 2 sont bons et ont fait leurs preuves, a noter que la détente du MR 308 est plutôt pas mal pour un derivé d'arme mili. Pour le SAV, dans les 2 cas, il sera très lent, les 2 marques ne sont pas réputés pour leur SAV, c'est même une des raisons qui explique la rareté de l'engin en armurerie.

Par contre prendre un MR 308 pour mettre un Red Dot dessus ??? j'ai un peu de mal a saisir l'intérêt, la spécialité du 308 c'est de 200 a 600 voir 800 mètres, l'arme a été conçue pour cet usage. Si c'est pour tirer a 100 mètres, un MR 223 ou un Sig 516 seront plus adaptés (et surtout les munitions bien moins chères).

A la base je voulais aussi un MR 308 mais j'ai réduit la voilure pour un SIG 516 car en pratique, je tire 80% du temps a 200 mètres et seulement 4 ou 5 fois par ans au delà. Autre avantage d'être passé au calibre 223 : le MR 223 ou le Sig sont compatibles M4, des lors on peut monter des upper d'autres marques qui sont au standard AR-15, ca veut dire qu'en cas de soucis, avec un peu de chance, on peut trouver une solution chez un autre fabricant. Avec les mêmes jouets en 308, ce n'est pas possible, y'a pas grand chose de standard a part la crosse, la poignée, le cache flame.

Il est vrai que le red dot c'est plus pour s'amuser qu'autre chose...
Il est aussi vrai que je vais tirer entre 100 et 300 et j’espère plus dés que possible. Donc effectivement un 223 serait plus adapté, mais j'ai toujours trouvé ce calibre "léger". Puis je rêve d'un 308...
Donc encore beaucoup d'hésitations... un coup je penche pour le HK, un coup c'est pour le SIG (un peu pour sa légendaire qualité, mais est-ce encore le cas ?)

Je reconnais que ça fait chargé avec bipied et poignée, mais je voulais faire des photos avec tous les accessoires que j'ai. A l'utilisation j'enlève souvent le bipied, selon que je tire couché, assis ou debout fixe ou en mouvement.
Et oui, c'est du Aimpoint M4S et Magnifier x3

J'ai utilisé le MR en Afgha, rien a redire si tu l'entretien et le protège de la poussière. Très precis et fiable, c'est une très bonne arme qualité HK. Je l'ai aussi testé dans la lande bretonne avec des amis gendarmes la encore pas demauvaises surprises, il fait le job. Ce n'est pas pour rien si les gendarmes l'ont adopté pour l'afgha ainsi que quelques uunités de l'armée de terre et de l'armée de l'air.
Pour le SIG je ne connais pas, mais cela me semble un clone marketing.

le sig a été developpé par une partie de l'équipe qui a crée le HK, c'est pas un clone marketing, c'est plutôt une évolution du HK (y'a quelques années qui les sépares).
A noter que le MR 308 est diffèrent du 417 que les mili utilisent, sur la version mili, le piston est réglable, pas sur la version civile... et certaine pièces ne sont pas compatibles (modifications volontaire de HK pour qu'une arme civil ne puisse pas etre utilisée avec des pièces d'origine mili).

Même si le SIG est trés bien, ce qui me surprends, c'est qu'il ne soit pas au top de qualité alors que c'est normalement la réputation de la marque.

il est dans le top des AR, y'a pas de soucis... après y'a mieux, mais c'est plus chere (KAC, et encore c'est pas comparable, les KAC sont a emprunt de gaz). Le marché de l'AR aux USA est tres competitif... faire de la sur qualité ne sert a rien si c'est pour ne pas vendre au final. le SIG est classé dans les AR chère la bas...

Dimebug a écrit:le sig a été developpé par une partie de l'équipe qui a crée le HK, c'est pas un clone marketing, c'est plutôt une évolution du HK  (y'a quelques années qui les sépares).
A noter que le MR 308 est diffèrent du 417 que les mili utilisent, sur la version mili, le piston est réglable, pas sur la version civile... et certaine pièces ne sont pas compatibles (modifications volontaire de HK pour qu'une arme civil ne puisse pas etre utilisée avec des pièces d'origine mili).

Merci Dimebug pour ces précisions,
il est vrai que HK est coutumier du fait, ils sont chiant ces teutons pour ça. Ils avaient déja fait le même coup pour l'UMP.  

Dans les meilleurs prix :
- MR 308 3089 € Frankonia FR
- Sig 716 2699 € Frankonia FR (la réduction allemande ne s'applique pas à la France)
il y a 400 €. Pensez vous qu'il faille faire l'effort (c'est déjà élevé...)

le MR dispose de + d'utilisateurs en France, en cas de soucis, ca peut être un +.
Mon armurier en a reçu 2, au prix de 3300 et des brouettes... aie !

La réputation du tir comme étant un loisir cher n'est pas usurpée, à moins de tirer que de la 22 ou du 4.5