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222 ça percute pas !

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Message par jlalexie Ven 8 Aoû 2014 - 12:30

Bonjour,

Je suis débutant en rechargement. J'ai fait l'acquisition d'un matériel essentiellement Lee pour recharger du 222 Remington.
J'ai utilisé des douilles neuves de marque Regminton, que je n'ai donc pas recalibrées. J'ai posé l'amorce, mis la poudre et monter l'ogive.
Il y a une très très légère marque sur l'amorce. D'autre part j'ai tiré une cartouche manufacturée et là aucun problème, ça pète du tonnerre.

Je précise que je fais un rechargement réduit avec de la A0 pour une ogive plomb, et que tous les produits sont neufs.

Où j'ai faux ?

Merci pour vos réponse

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Message par jlalexie Ven 8 Aoû 2014 - 14:27

Problème résolu. L'amorce était un peu trop enfoncée.
Mon outil Lee Auto-prime ne fonctionnant pas, j'ai utilisé celui de la presse, et je crois que j'ai un peu trop forcé. C'est quand même assez critique, cela je joue à 1/2 mm près !

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Message par charlemagne Ven 8 Aoû 2014 - 15:40

Je ne vois pas comment l'amorce peut être trop enfoncée ???la hauteur d'une amorce correspond exactement à la profondeur du puits de l'amorce sur la douille,ou alors tu as utilisé une sp a la place d'une sr.......
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Message par shazz Ven 8 Aoû 2014 - 16:30

+1000

pas d'amorcage

sp a la place d'une sr

ca m'est arrivé mercredi  pleure 
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Message par jlalexie Ven 8 Aoû 2014 - 17:06

Je suppose SR : small rifle et SP: small pistol.

Hé bien non, c'est bien des SR Winchester Primers WSR.

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Message par canard Ven 8 Aoû 2014 - 17:08

tu ne peut pas enfoncer """"trop"""" les amorces
pas assez surement , mais pas "trop ."....
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Message par jlalexie Ven 8 Aoû 2014 - 17:17

Je vais essayer de faire des photos.

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Message par korrigan73 Ven 8 Aoû 2014 - 17:40

canard a écrit:tu ne peut pas enfoncer """"trop"""" les amorces  
pas assez surement , mais pas "trop ."....
si, c'est possible en fait.

quand ton amorceur est de pietre qualité, ou endommagé, il n'y a pas d'arretoir de course pour le poussoir. et tu peux te retrouver a ecraser les amorces dans leur logement. mais ca se sent bien quand tu passes le doigt sur l'amorce et que tu inspectes ta douille.
l'amorce est censée etre tres legerement en retrait dans la douille. mais quelques petits dixiemes de millimetres, pas plus.

ceci dit, c'est un probleme qui n'est pas courant.
quand ca percute pas, la premiere des choses a voir c'est si l'armoce a une trace de percussion (tu vois vite s'il y en a une, ou une tres faible, voir pas du tout) et ensuite, determiner si c'est le percuteur qui ne va pas, une douille qui n'est pas a la cote ou encore une feuillure mal reglée...
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Message par jlalexie Ven 8 Aoû 2014 - 19:52

Les douilles sont neuves.
Les amorces sont des Winchester achetées chez un web armurier cette semaine, donc c'est quand même pas de la daube (bien que maintenant, même les marques fabriquent n'importe où).
La CZ 527 percute  avec des munitions manufacturées.
La cartouche qui n'a pas percutée avait un minuscule point d'impact.
Les autres douilles que j'ai amorcées ont bien percutées, j'avais pris soin de ne pas appuyer de manière excessive sur la presse.
J'ai même vérifié la course du  percuteur en mettant un scotch sur une douille non amorcée, et il y avait un joli trou bien net dans le scotch.
Maintenant que j'ai le coup de bras pour amorcer, on verra par la suite si cela se reproduit.

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Message par Sulfat Ven 8 Aoû 2014 - 19:58

Comme suggéré plus haut, vérifier que ce sont bien des large small rifle et pas des large small pistol.

J'amorce à la presse, il n'y a pas de coup de main à avoir, on enfonce jusqu'à la butée, parfois il y a même des puits d'amorce récalcitrants et il faut un peu plus que d'ordinaire.


Dernière édition par Sulfat le Ven 8 Aoû 2014 - 21:30, édité 1 fois
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Message par jlalexie Ven 8 Aoû 2014 - 20:03

Serait-il possible qu'il y ait une usure du percuteur, ou fatigue du ressort, ou un mauvais réglage (si possibilité de réglage il y a).
C'est une CZ 527 assez récente que je viens d'acquérir, elle a 4 ans.

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Message par jlalexie Ven 8 Aoû 2014 - 20:04

Je confirme, ce sont bien des "small rifle" marque Winchester WSR.

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Message par korrigan73 Ven 8 Aoû 2014 - 20:41

jlalexie a écrit:Les douilles sont neuves.
Les amorces sont des Winchester achetées chez un web armurier cette semaine, donc c'est quand même pas de la daube (bien que maintenant, même les marques fabriquent n'importe où).
La CZ 527 percute  avec des munitions manufacturées.
La cartouche qui n'a pas percutée avait un minuscule point d'impact.
Les autres douilles que j'ai amorcées ont bien percutées, j'avais pris soin de ne pas appuyer de manière excessive sur la presse.
J'ai même vérifié la course du  percuteur en mettant un scotch sur une douille non amorcée, et il y avait un joli trou bien net dans le scotch.
Maintenant que j'ai le coup de bras pour amorcer, on verra par la suite si cela se reproduit.
si elle percute normalement avec des munitions manuf c'est que la carabine marche correctement. a une exception pres, c'est que les amorces de tes manufs seraient tres tendres, et celles de tes rechargées, plutot "dures" et alors, la simple difference entre les deux, suffirait a faire apparaitre des defauts de percussions.

ca ne te le fait que sur de la rechargée? et dans quelle proportion? 10%? 50%? tout le temps?

ce qui est possible, par contre, c'est que tu amorces mal. que tu n'enfonces pas assez l'amorce dans son logement, et qu'alors, au lieu de faire partir le coup, quand le percuteur frappe, il pousse simplement l'amorce bien au fond, ou, du moins, un poil plus loin dans son logement. ca, c'est a confirmer.
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Message par lu1900 Sam 9 Aoû 2014 - 0:58

On trouve souvent des puis profonds et si on n'a pas de réglage d'enfoncement , on va trop loin : c'est pas pour rien que ce réglage est présent sur des presses !
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Message par canard Dim 10 Aoû 2014 - 22:15

réglage d'enfoncement .........???????..................... affraid affraid affraid 
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Message par Gavrinis Lun 11 Aoû 2014 - 9:58

Avec un outil amorceur Lee (par exp) on peut règler l'enfoncement
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Message par korrigan73 Lun 11 Aoû 2014 - 10:12

j'ai un amorceur lee, qui est merde cela dit en passant, et y'a pas de reglagle d'enfoncement.

normalement, il ne devrait pas y avoir besoin de reglage d'enfoncement, vu que l'enfoncement est standardisé.
ce qui peut arriver, c'est que l'outil n'aille pas et qu'il enfonce trop (qu'il ecrase l'amorce dans son logement) ou qu'il n'enfonce pas assez (l'amorce n'est pas au fond de son logement)

normalement, tu as une butée sur tous les armorceurs, fixée pour que l'amorce vienne juste se loger au fond de son puit, sans etre ecrasée et pas non plus proeminente pour eviter les mauvaises percussions (l'amorce est repousée au fond de son logement au lieu d'etre percutée correctement) ou pire les départs intempestifs alors que la culasse n'est pas encore calée (cas sur les semi auto ou l'amorce est saillante, la culasse en se fermant vient taper dessus et KABOOM...)
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Message par Gavrinis Lun 11 Aoû 2014 - 10:23

J'en ai un aussi, je m'en sert depuis plus de trente ans sans problème
pour le règlage il suffit de visser un peu plus l'outil pour que l'amorce
soit plus enfoncée et" lycée de versailles"!!
Je note que notre ami utilise des douilles neuves,il faudrait peut ètre
commencer par les recalibrer et controler leur longueur
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Message par jlalexie Lun 11 Aoû 2014 - 11:22

Je pensais que les douilles neuves n'avaient pas besoin de recalibrage !

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Message par korrigan73 Lun 11 Aoû 2014 - 11:35

jlalexie a écrit:Je pensais que les douilles neuves n'avaient pas besoin de recalibrage !
tu traites une douille neuve comme une douille déjà tirée:
recalibrage (sur les neuves c'est integral obligatoire)+contrôle de la longueur+chanfrein inter exter.
si tu veux gagner en regularité tu uniformises les profondeurs de logement d'amorce et les puits d'amorce.

ca fait du boulot, mais tu gagnes clairement en regularité.

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Message par canard Lun 11 Aoû 2014 - 16:06

a par pour les tireurs de bench-rest , je ne vois pas l'utilité de se faire autant chier pour pas grand choses ....
mais bon chacun fait comme il veut ....plus de trente ans de rechargement et jamais au grand jamais ,je ne me suis occupé du logement et puits d'amorce ...
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Message par Gavrinis Lun 11 Aoû 2014 - 18:05

Pareil, je connais un gars qui nettoie ses douilles logement d'amorce
et un coup de brosse a l'intérieur de la douille compris elles brillent
comme des sous neufs, mais quand je vois ses cartons...no coment
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Message par korrigan73 Lun 11 Aoû 2014 - 18:24

canard a écrit:a par pour les tireurs de bench-rest , je ne vois pas l'utilité de se faire autant chier pour pas grand choses ....
mais bon chacun fait comme il veut ....plus de trente ans de rechargement et jamais au grand jamais ,je ne me suis occupé du logement et puits d'amorce ...
tout depend de la precision recherchée.
si tu veux taper le tiers de minute d'angle, faut le faire. et puis c'est pas tres long, t'en as pour une demi heure a faire la boite de 50, ca ne se fait qu'une seule fois dans la vie de la douille.

ce que je ne fais pas c'est de trier les douilles par poids, et le tournage des collets. la, ca va trop loin pour moi.
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Message par Gavrinis Lun 11 Aoû 2014 - 18:31

korrigan73 a écrit:ne se fait qu'une seule fois dans la vie de la douille.

.
Non, a chaque recalibrage
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Message par korrigan73 Lun 11 Aoû 2014 - 19:21

Gavrinis a écrit:
korrigan73 a écrit:ne se fait qu'une seule fois dans la vie de la douille.

.
Non, a chaque recalibrage
la reprise des puits d'amorce ne se fait qu'une fois dans la vie de la douille.
ce qui est necessaire c'est parfois de recouper la douille qui risque de s'allonger au tir. et forcement, apres avoir recoupé, chanfrein inter/exter des levres du collets.

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Message par Gavrinis Lun 11 Aoû 2014 - 22:32

korrigan73 a écrit:
Gavrinis a écrit:
korrigan73 a écrit:ne se fait qu'une seule fois dans la vie de la douille.

.
Non, a chaque recalibrage
la reprise des puits d'amorce ne se fait qu'une fois dans la vie de la douille.
ce qui est necessaire c'est parfois de recouper la douille qui risque de s'allonger au tir. et forcement, apres avoir recoupé, chanfrein inter/exter des levres du collets.


C'est de trimer les douilles que je parlais, quant a "la reprise des puits d'amorces" sur des douilles neuves ç'est nouveau ça vient
de sortir?  Suspect 
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Message par lu1900 Mar 12 Aoû 2014 - 2:30

korrigan73 a écrit: ou pire les départs intempestifs alors que la culasse n'est pas encore calée (cas sur les semi auto ou l'amorce est saillante, la culasse en se fermant vient taper dessus et KABOOM...)
/
Heuuuuuuu , faut pas dire des trucs pareils , sur les étuis parisport on enfonce les amorces au marteau et cela ne les fait pas exploser !
Le slamfire est dù à une saillie de percuteur : rien de comparable
/
De même ttes les presses n'ont pas de réglage pour l'enfoncement et peu l'ont : simple , amorce avec une small pistol au lieu de small rifle et elle ira plus loin ds le logement
Si tu forces comme un bourrin , tu vas la tasser ton amorce au fond du logement !
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Message par jlalexie Mar 19 Aoû 2014 - 11:02

Bonjour,

En fait en y regardant de plus près, on voit que l'axe qui pousse l'amorce dépasse de 1mm du buttoir.
Donc quand on presse bien à fond, l'amorce doit s'écraser un peu et donc le percuteur ne l'atteint pas pleinement.

222 ça percute pas  ! KmNmHrx8j

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