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Message par Pitou Mar 6 Oct 2009 - 19:50

Salut à tous,

J'ai pas eu l'occasion de tirer avec un pistolet mitrailleur chambré en 9 mm, équipé d'un moderateur de son... la question : Est-ce que ça casse les noreilles de tirer au 9 para+reducteur de son, sans casque ?

Merci
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Message par doc24 Mar 6 Oct 2009 - 20:43

Au début non, la première fois que j'ai tiré avec mon premier 9 mm (un P38), j'étais tellement énervé que j'en ai oublié le casque ! Le plus marrant, c'est que dans l'excitation du moment j'ai rien entendu... mrgreen

Mais cela n'empêche pas l'onde de choc d'avoir des conséquences néfastes au bout d'un certain temps.


Dernière édition par doc24 le Mer 7 Oct 2009 - 19:47, édité 1 fois
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Message par pan ! Mer 7 Oct 2009 - 0:05

de la 9 mm para avec réducteur de son est tres supportable a tirer sans casque
mais il faut quelle soit subsonique (la mojorité des 9 mm )
en tout cas,le .45 avec moderateur ne nécéssite pas de protection.



[img]https://corsicarms.1fr1.net/Moderateur de son Imgp2412[/img]
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Message par Gilou Mer 7 Oct 2009 - 5:51

le 22lr et le 223 est largement supportable sans casque
mais il est bon de rappeler que les protections sont quand meme mieux

et comme le souligne Doc :
les silencieux n'arrete pas l'onde de choc
en cas de tir repetè sans protection , il peut y avoir de grave consequence
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Message par Pitou Mer 7 Oct 2009 - 11:26

Onde de choc ? à mon sens ce sont les décibles qui occasionnent des troubles, je vois pas trop ce que l'onde choce vient faire la dedans, un casque n'arrette pas une onde de choc il me semble...
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Message par Invité Mer 7 Oct 2009 - 19:35

Un bon silencieux modère l'onde de choc qui est dangereuse pour la zone ORL. Voir avec l'armurier breton pour les détails.

Excepté pour le 22, une protection auditive est nécessaire avec une arme silencée de gros calibre. Faites une recherche sur le net et regarder un peu le niveau de décibels restant.
Pour un 9mm on descend (en moyenne) de 145db à 100/110db, largement de quoi vous niquer l'oreille interne.

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Message par pan ! Mer 7 Oct 2009 - 21:07

avec mon .45 en plein air,il ne fait pas plus de "bruit" qu'une cloueuse pneumatique
et aucune douleur apparait au niveau de l'oreille... il faut que je me renseigne Moderateur de son Freak
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Message par Invité Mer 7 Oct 2009 - 23:44

C'est ce qui rend le truc aussi vicieux, tu ne ressent rien, et un beau jour tu constate une perte d'audition.
Pendant mes 3 jours à Nancy, une bonne moitié des gars présents étaient déficients auditifs! Comme moi, ils étaient très surpris. L'explication : les années 80 et la mode du Walkman qu'on écoutait souvent avec un volume excessif. Moderateur de son Freak

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Message par Gilou Jeu 8 Oct 2009 - 5:52

LA PERTE D4AUDITION ne fait pas mal
lorsque tu t'en aprecois il est trop tard
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Message par turbine Jeu 8 Oct 2009 - 6:37

Je vous rappel que la législation du travail prévoit une protection auditive OBLIGATOIRE à partir de 70 dècibels.

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Message par gégé Jeu 8 Oct 2009 - 11:48

Gilou a écrit:LA PERTE D4AUDITION ne fait pas mal
lorsque tu t'en aprecois il est trop tard
j'entend de moins en moins d'une oreille.. Moderateur de son Icon_cry
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Message par Pitou Jeu 8 Oct 2009 - 23:38

Ouais et bien je vais abandonner l'idée de tirer sans casque avec reducteur de son...

Merci à tous
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Message par pan ! Ven 9 Oct 2009 - 0:20

hein ? quoi ?
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Message par J@r0d Ven 9 Oct 2009 - 6:37

Vous mélanger 2 choses, un bruit élevé réduit peu a peu la qualité d'écoute de vos oreilles, mais dire qu'une 22 ne fait rien est totalement faux car meme un bruit en dessous de 70db cause des dégats s'il est répétitif et c'est bien la qu'est le danger car on entend rien, on ne sent rien mais la répétitive des détonation fatigue l'oreille.

Pour ce qui est des très gros calibre le casque est impératif voir même couplé avec des bouchons mais vous aurez quand même des séquelles si vous le pratiquez souvent car au dessus d'une certaine fréquence/pression/bruit, le son passera a travers la boite crânienne et les os de la mâchoire causant également des troubles auditif.

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Message par Gilou Ven 9 Oct 2009 - 7:10

tout a fait d'accord avec toi

comme tu le souligne parfaitement :
le bruit est dangereux et lorsque c'est repetè a lmongueur de temps
ca crèe des troubles auditifs
le soucis c'est que ca ne se repare pas
la " destruction " est irremediable
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Message par Buck Lun 12 Oct 2009 - 11:13

turbine a écrit:Je vous rappel que la législation du travail prévoit une protection auditive OBLIGATOIRE à partir de 70 dècibels.

Dans les stands le port du casque est également obligatoire, dans le principe du moins !
C'est une précaution indispensable, la surdité est un handicap fort gênant, je peux vous en parler en toute connaissance de cause....

En plus vous vous faites charrier par les copains .... alors que ce sont eux les responsables de votre infirmité .... Ah les p'tits s ..... Twisted Evil

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Message par JLH4590 Lun 12 Oct 2009 - 11:43

non non ce ne sont pas les copains les responsables c'est toi qui ne te protege pas
mais je te connais une belle Audioprothésiste dans mon bed
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Message par Gilou Lun 12 Oct 2009 - 17:48

Je cite :
"Audioprothésiste dans mon bed " Moderateur de son Icon_eek
dans mon bed ou dans mon bled car pas du tout la meme chose .......... Moderateur de son Icon_lol
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Message par Pitou Lun 12 Oct 2009 - 23:07

Je cite :
"Audioprothésiste dans mon bed " Moderateur de son Icon_eek

dans mon bed ou dans mon bled car pas du tout la meme chose .......... Moderateur de son Icon_lol


Ba.... un cochon qui s'ignore... labsus révélateur... Moderateur de son Invisi14
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Message par Gilou Mar 13 Oct 2009 - 5:49

ouiiiiiiiiiiiii
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Message par Pitou Dim 18 Oct 2009 - 11:45

De tout façon tout est question de décibels;

je crois qu'une arme en 5.56 développe environ 150 db. Un bon reducteur de son peut abaisser de 25/35 db je crois...

On en serait minimu à 115 db, et l'oreille commence vraiment à couiner à partir de 90 db... (mon casque coupe les fréquences à partir de 82 db).

En prenant un reducteur de son + cartouches subsoniques, quelqu'un a t'il une idée des décibles délivrées par du 5.56 ? on passe de 150 db à combien environ ?

Merci
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Message par Invité Dim 18 Oct 2009 - 12:14

5.56 subsonique, je ne sais pas. Je ne connais personne qui tire du subsonique dans ce calibre.
Au stand on a fait des tests de carabines 22lr à répétition manuelle avec silencieux et munitions subsoniques. La meilleure mesure : 55db.

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Message par Pitou Dim 18 Oct 2009 - 12:43

55 db, ok. Combien de db en moyenne sans atténuation ?
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Message par Invité Dim 18 Oct 2009 - 13:01

Sans atténuation, une moyenne de 115db pour les tirs en subsonique sans silencieux. 135db dans une Ruger 10/22 semi-auto.

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Message par Pitou Dim 18 Oct 2009 - 19:36

Tir, effet de blast et traumatisme sonore.

Lors du départ d'un coup de feu, il se produit à la bouche du canon de l'arme une détonation, c'est-à-dire schématiquement une libération de gaz chauds sous forte pression. Cette libération de gaz génère donc une onde de pression, que nos oreilles perçoivent partiellement sous la forme de ce que nous appelons le « bruit ».

Or, nos tympans ne sont pas les seuls organes à percevoir cette onde de pression,
tous nos organes sont concernés. En effet, cette onde est une onde mécanique à transition brutale. Elle se transmet à l'organisme du fait de la composition de celui-ci (environ 70% d'eau), sous la forme d'un choc dit compressif, et provoque des dommages internes.
Non seulement l'oreille externe, mais l'oreille moyenne, l'oreille interne, les yeux,
le nez, la gorge, la boîte crânienne et le cerveau, même la cage thoracique y sont sensibles, par l'intermédiaire de la transmission solidienne.

De plus, les conséquences de ce blast ont un effet cumulatif. C'est a dire que les blasts s'additionnent les uns aux autres, et que leurs conséquences, ainsi que le temps de récupération, seront proportionnels non seulement à leur nombre, mais aussi à leur importance.
Dans les faits, chaque séance de tir génère un handicap temporaire sensible.
Les traumatismes sont fortement corrélés aux vitesses et quantités de mouvement des munitions tirées, il sera par exemple plus handicapant de tirer 200 cartouches de 5,56 mm OTAN que le même nombre de cartouches de 9 mm X19.
Le handicap constaté se révèle également proportionnel au contexte acoustique (tir en plein air ou tir en local clos) en raison de la réverbération ou de l'absorption des ondes de chocs.

Enfin, il importe d'être conscient de l'existence d'un traumatisme « passif ».
Le tireur n'est en effet pas la seule personne concernée, les tireurs proches ou les moniteurs reçoivent sensiblement la même onde de choc lors du départ du coup.
Ainsi un groupe de 5 tireurs, tirant ensemble 100 coups chacun, recevra les pressions de l'équivalent de 500 cartouches, et le moniteur qui aura vu défiler 5 groupes aura subi les ondes de choc d'environ 2500 coups dans en avoir tiré un seul.

Bien que peu sensible au cours des premières séances, le handicap définitif se révélera lourd de conséquences à l'issue de plusieurs années de service,
la part de non-récupération étant progressivement de plus en plus sensible.
Le coût social dece phénomène est considérable, plus du tiers des rentes d'invalidité versées par la Sécurité Sociale le sont pour traumatismes ORL.
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Message par pan ! Dim 18 Oct 2009 - 21:26

c'est bien ce que je dit:

-2 S&W 500 mag aux trois repas + 6 parabelum 9 MM matin et soir
si des troubles digestifs apparaissent, 4 magnum .44 espacé d'une heures entre chaque prise
si les troubles persistent,diluer 1/2 bidon de SP3 dans un grand verre d'eau le matin a jeun Moderateur de son Freak
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