Calibre 10 vous en penser quoi ?
+19
gunsmith67
Charly
pilou1
Bourrique
COFFY
canard
jp223
jcespace
franctireur7
full27
ndes43
Petrabianca
Jojo.
oldshot
cookpep
Zastava
Marcaurel
gégé
10-89
23 participants
:: Chasse :: Armes de chasse
Page 1 sur 3
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Calibre 10 vous en penser quoi ?
Bonjour, depuis toujours je suis passionné par les armes qui sortent un peu de la norme, et je suis vraiment tombé amoureux du calibre 10. Apparemment peu d'utilisateurs en France pour ce type d'arme qui pourtant vaut le détour. En général c'est un calibre réservé aux sauvaginier ou aux chasseurs de palombe, mais j'en étant pourtant son application à tous le gibier qui traine par chez moi ; sauf la bécasse car un coup de 10 à 15 métre sur ce bel oiseau ne doit pas être beau à voir et puis je ne suis pas asses adroit pour ça
voici les armes "modernes" que l'on peu trouver en France:
Le plus réputé, le fabuleux semi-auto ITACA existe toujours mais maintenant sous l'appellation Remington SP10 qui est importé par Rivolier au prix prohibitif de 2300€ alors qu'il se négocie aux alentours de 1000$ aux USA. A en croire nos cousins Québécois c'est le meilleur....
http://www.remington.com/products/firearms/shotguns/model_SP-10.asp
Vient ensuite le Browning Gold Lhigth et il y en a un en ce moment à vendre sur naturabuy http://www.naturabuy.fr/item.php?id=184912 (sans doute le dernier en France pour cette année, car Browning n'en fait jamais venir asses et ne les commandes qu'une fois par an. En Fait il est fabriqué au Japon par Miroku et n'existe plus pour l'Europe que dans la version ci-dessus et n'est même pas au catalogue Browning. Aux states c'est bien différent, il y a des version bois, camo, et plastique avec je ne sais combien de longueur sortes de canons.
Il existe aussi un modèle BPS qui bien sur n'est pas importé en France à cause de nos lois (4eme catégorie : )
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=011B&cat_id=012&type_id=243A
Une autre arme peu chère mais on en a que pour son argent, est le mono canon de chez Arlington Richarson
http://www.ableammo.com/catalog/default.php?cPath=9935_13769_13794 bien sur les tarifs ne sont pas les mêmes en Europe
Et Malgré tout il reste encore un fabriquant Européen : Zabala qui vient de modifier son vieux juxtaposé http://www.naturabuy.fr/juxtapose-zabala-calibre-10-magnum-item-30496.html
le nouveau peu tirer l'acier et à des choques interchangeables mais je ne trouve pas d'images
J'attend vos commentaires pour développer un peu plus ma petite intro....
voici les armes "modernes" que l'on peu trouver en France:
Le plus réputé, le fabuleux semi-auto ITACA existe toujours mais maintenant sous l'appellation Remington SP10 qui est importé par Rivolier au prix prohibitif de 2300€ alors qu'il se négocie aux alentours de 1000$ aux USA. A en croire nos cousins Québécois c'est le meilleur....
http://www.remington.com/products/firearms/shotguns/model_SP-10.asp
Vient ensuite le Browning Gold Lhigth et il y en a un en ce moment à vendre sur naturabuy http://www.naturabuy.fr/item.php?id=184912 (sans doute le dernier en France pour cette année, car Browning n'en fait jamais venir asses et ne les commandes qu'une fois par an. En Fait il est fabriqué au Japon par Miroku et n'existe plus pour l'Europe que dans la version ci-dessus et n'est même pas au catalogue Browning. Aux states c'est bien différent, il y a des version bois, camo, et plastique avec je ne sais combien de longueur sortes de canons.
Il existe aussi un modèle BPS qui bien sur n'est pas importé en France à cause de nos lois (4eme catégorie : )
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=011B&cat_id=012&type_id=243A
Une autre arme peu chère mais on en a que pour son argent, est le mono canon de chez Arlington Richarson
http://www.ableammo.com/catalog/default.php?cPath=9935_13769_13794 bien sur les tarifs ne sont pas les mêmes en Europe
Et Malgré tout il reste encore un fabriquant Européen : Zabala qui vient de modifier son vieux juxtaposé http://www.naturabuy.fr/juxtapose-zabala-calibre-10-magnum-item-30496.html
le nouveau peu tirer l'acier et à des choques interchangeables mais je ne trouve pas d'images
J'attend vos commentaires pour développer un peu plus ma petite intro....
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
j'aime bien celui la!
le calibre 10.., ben pour etre exact j'ai jamais essayé!,
le 12magnum me suffisant largement pour mes "freles epaules" , le mieux serait que tu fasse des photos, qu'on voye un peu la balistique de l'engin!
gégé- membre fondateur
- Nombre de messages : 15726
Age : 56
Localisation : CORSICA
Emploi : SUPER-ADS avec la cape !
Loisirs : tir,internet, et plein d'autres choses
Date d'inscription : 08/12/2006
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
https://www.youtube.com/watch?v=uqhqexbt3i0
J'ai l'impression que tous le monde à peur du recul d'une telle arme ; allé voir le lien ci-dessus
Mais tu as raison Gégé, je vais faire quelques cibles et mettre les photos en ligne.
J'ai l'impression que tous le monde à peur du recul d'une telle arme ; allé voir le lien ci-dessus
Mais tu as raison Gégé, je vais faire quelques cibles et mettre les photos en ligne.
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
et des essais sur des cibles tactiques!, genres portieres de voitures , etc.., ce genre de choses , qui permet de voir ou non la différénce!,
oui je sais!! le tir sur portiere de voitures n'est pas homologué par la FFT
il n'empeche que cest amusant!, et c'est bien le but de notre passion non!?
oui je sais!! le tir sur portiere de voitures n'est pas homologué par la FFT
il n'empeche que cest amusant!, et c'est bien le but de notre passion non!?
gégé- membre fondateur
- Nombre de messages : 15726
Age : 56
Localisation : CORSICA
Emploi : SUPER-ADS avec la cape !
Loisirs : tir,internet, et plein d'autres choses
Date d'inscription : 08/12/2006
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Vu le contexte actuel je ne sais pas s'il est de bon alois de parler de cible tactiques mais pour répondre à tes question voici un peu l'histoire du calibre 10 aux USA...
Déjà presque tout les rio-gun du farwest était des 10, on trouve même quelques Winchester 94 dans ce calibre et Bony and Clyde ne l'on pas boudée
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://texashideout.tripod.com/barrowwpns.jpg&imgrefurl=http://texashideout.tripod.com/guns.html&usg=__f-4rmJwYezZurvmxUqBS2WJJeLE=&h=362&w=622&sz=25&hl=fr&start=29&um=1&tbnid=Kuu0RPXq7WmHLM:&tbnh=79&tbnw=136&prev=/images%3Fq%3D10%2Bgauge%2Bshotguns%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26rlz%3D1C1CHMA_frFR315FR316%26sa%3DN%26start%3D18%26um%3D1
Avec l'apparition des fusils à pompes, la police Américaine l'a utilisé jusque dans les années 40 ; cette arme était considérée comme la seule pouvant arrêter un camion ou une voiture en pleine course (et là il ne tirer pas dans les portières ) Si la formule Energie = vitesse au carré sur le 1/2 de la masse ça se comprend car les calculs font rougir bien des carabines : Balle de 53 Grammes ; vitesse de 437 M/S (fédérale slug) .053kg/2 X 437 carré = 5060 kg/m (une 300WM à une puissance moyenne de 450 KG/M)
L'armée Américaine à bien sur longtemps utilisée ce type d'arme mais dans les années 40 elle à demandée une étude pour augmenter la puissance du 12, afin de réduire le poids des armes et des munitions et c'est là qu'est née le 12-89 ; mais est-ce vraiment la même chose ????? Mon fils tire les palombe avec un SX3 en 12-89, et je suis obliger de lui acheté un autre Browning Gold en 10 pour Noël car il est vert de rage en comparent les résultats des deux armes.....
mais pour répondre un peu mieux à ta question il existe des chevrotines en 54 pellets (27 grain en 12GA) vitesse 450 m/sec, grammage 54 gr (ça doit bien percée les portières
Déjà presque tout les rio-gun du farwest était des 10, on trouve même quelques Winchester 94 dans ce calibre et Bony and Clyde ne l'on pas boudée
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://texashideout.tripod.com/barrowwpns.jpg&imgrefurl=http://texashideout.tripod.com/guns.html&usg=__f-4rmJwYezZurvmxUqBS2WJJeLE=&h=362&w=622&sz=25&hl=fr&start=29&um=1&tbnid=Kuu0RPXq7WmHLM:&tbnh=79&tbnw=136&prev=/images%3Fq%3D10%2Bgauge%2Bshotguns%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26rlz%3D1C1CHMA_frFR315FR316%26sa%3DN%26start%3D18%26um%3D1
Avec l'apparition des fusils à pompes, la police Américaine l'a utilisé jusque dans les années 40 ; cette arme était considérée comme la seule pouvant arrêter un camion ou une voiture en pleine course (et là il ne tirer pas dans les portières ) Si la formule Energie = vitesse au carré sur le 1/2 de la masse ça se comprend car les calculs font rougir bien des carabines : Balle de 53 Grammes ; vitesse de 437 M/S (fédérale slug) .053kg/2 X 437 carré = 5060 kg/m (une 300WM à une puissance moyenne de 450 KG/M)
L'armée Américaine à bien sur longtemps utilisée ce type d'arme mais dans les années 40 elle à demandée une étude pour augmenter la puissance du 12, afin de réduire le poids des armes et des munitions et c'est là qu'est née le 12-89 ; mais est-ce vraiment la même chose ????? Mon fils tire les palombe avec un SX3 en 12-89, et je suis obliger de lui acheté un autre Browning Gold en 10 pour Noël car il est vert de rage en comparent les résultats des deux armes.....
mais pour répondre un peu mieux à ta question il existe des chevrotines en 54 pellets (27 grain en 12GA) vitesse 450 m/sec, grammage 54 gr (ça doit bien percée les portières
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
oui c'est le double du 12 magnum....
gégé- membre fondateur
- Nombre de messages : 15726
Age : 56
Localisation : CORSICA
Emploi : SUPER-ADS avec la cape !
Loisirs : tir,internet, et plein d'autres choses
Date d'inscription : 08/12/2006
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
...........un jour faudra que je me trouve un truc en 10........
Invité- Invité
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
je crois qu'il existe un modele appelé ROADBLOCKER......
ca veut tout dire
il s'agit d'un ITHACA!
ca veut tout dire
il s'agit d'un ITHACA!
gégé- membre fondateur
- Nombre de messages : 15726
Age : 56
Localisation : CORSICA
Emploi : SUPER-ADS avec la cape !
Loisirs : tir,internet, et plein d'autres choses
Date d'inscription : 08/12/2006
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
maintenant il s'appel Remington SP10, mais je ne sais pas s'ils fabriquent encore ce modèle, du moins sous cette forme et en Europe il est inabordable à cause de Rivolier qui marge en multipliant par 5
Je viens de recevoir de chez Wad Wizard : http://www.wadwizard.com/terrorchokes.htm
un choque terror de 0.705" de diamètre, un full fait 0.715" Il faut que j'aille essayer ça tout de suite voir comment ça groupe
Je viens de recevoir de chez Wad Wizard : http://www.wadwizard.com/terrorchokes.htm
un choque terror de 0.705" de diamètre, un full fait 0.715" Il faut que j'aille essayer ça tout de suite voir comment ça groupe
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Voici le résultat à 35 m avec mon choque long range wad wizard : c'est en fait un demi choque qui comporte 4 petites aspérités à l'intérieur de façon à freiner la bourre pour que la grenaille se sépare plus vide de la bourre et que celle-ci ne vienne pas perturber la gerbe. Ce genre de choque est utilisé depuis plus de 10 ans en Amérique du nord pour l'acier car celui-ci ne se déformant pas, les gerbes sont plus longues, donc moins d'impacts en même temps et moins d'énergies d'un seul coup ; en général l'acier tue en assommant car trop léger il ne pénètre pas la plume des canards, surtout des bernaches du canada. Ce qui n'était pas prévu par les co-inventeur (Lorie Wizard et son ancien Mec qui commercialise maintenant sous la marque Pater Masters) c'est que le plombs se comporte remarquablement bien dans ce choque ; groupement équivalent voir supérieur à un full classique et gerbe plus régulière. Par expérience je sais que les palombes ne repartent jamais jusqu'à 65 m...
Voici maintenant le Demon que j'ai fait venir de chez Wad Wizard et c'est vraiment pas fait pour le combat de rue ; il va vraiment falloir que je m'applique si je ne veux pas passé à coté et le tir au vol risque de m'être interdit avec se truc Je suis époustouflé, mais je vais être obliger de prendre 2 fusil car si les pigeons se posent trop prêt, ça va faire du pâté
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
ça a l'air génial a tirer!
Marcaurel- modo
- Nombre de messages : 6271
Age : 47
Localisation : Helvético-Arverne
Emploi : Apothicaire
Date d'inscription : 25/07/2008
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
au faite les cartouches Federal du commerce en plombs N°4. Avec les miennes ça peut être mieux ou pire ; je vais avoir un peu de boulot car à chaque choque sa cartouche qui va bien, c'est sur..... Mais bon je pourrait toujours me rabattre sur les Federal car le résultat est déjà pas si mal
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Personnellement j'aurais tendance à me tourner vers moins puissant que le calibre 12 (calibre 20, calibre 28, calibre .410 ou calibre 14 mm) ce qui doit nécessiter plus d'adresse au tir mais avec pour avantage moins de recul (je mesure 1,60 mètres ...) mais si ça fait plaisir à certains chasseurs ou tireurs de tirer au calibre 10 c'est un choix respectable ... En fait ça fait très longtemps que je n'ai pas chassé le petit gibier, si un jour je chasse le gibier d'eau ce sera sans doute avec un semi-automatique Baïkal calibre 12/89 équipé d'une rallonge de canon avec la crosse lestée de plomb et une optique de chasse au gibier d'eau, ce surcroît de poids associé à l'emprunt de gaz limiterait sans doute grandement le recul ... Pour le petit gibier en plaine ou sous-bois un juxta en calibre 20, 28, .410 ou 14 mm m'irait très bien ... Je tenterai un de ces jours de casser quelques plateaux au ball trap avec ma carabine monocoup 14 mm afin de voir les possibilités de ces petits calibres (le calibre 20 étant plus puissant que les trois autres mais avec un recul peut être encore proche de celui d'un calibre 12).
Zastava- hors classe
- Nombre de messages : 3460
Date d'inscription : 09/12/2006
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
à part le calibre 20 qui est devenu assé courant tous les autres calibre que tu cites sont comme le 10 fort rare en Europe. Tu trouveras facilement des carabines de jardin mais pour que ça ressemble à un vrai fusil, le prix ou le délais de livraison risque d'être dissuasif, mais rassure toi un 20 ça ne recul vraiment pas beaucoup et jusqu'à 35 m tu as des bons résultats.
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Effectivement un beau fusil dans les trois plus petits calibres cités peut coûter très cher, il y avait au Country Show il y a quelques années un fusil calibre 14 mm présenté au stand d'une grande armurerie parisienne d'un quartier plutôt chic à environ 15000 euros ...
J'ai vu récemment un juxta Zabala calibre .410 neuf à moins de 500 euros de mémoire, ce modèle était aussi proposé en calibre 28 par la même armurerie sur Naturabuy, j'ignore à quel tarif puisque la vente était terminée quand j'ai vu l'annonce pour ce dernier ...
Quoi qu'il en soit si le calibre 20 recule modérément autant opter pour celui-ci (après essai du fusil pour s'en assurer) plutôt qu'un calibre "de jardin" puisque le calibre 20 offre sans doute des performances supérieures, mais comme je pense que j'opterai pour un beau modèle avec crosse anglaise et armeur indépendant ce sera sans doute plus proche des 3000 euros (voire plus) que des 500 euros mais c'est loin d'être ma priorité puisque pour l'instant je n'ai pas l'opportunité de chasser le petit gibier ...
J'ai vu récemment un juxta Zabala calibre .410 neuf à moins de 500 euros de mémoire, ce modèle était aussi proposé en calibre 28 par la même armurerie sur Naturabuy, j'ignore à quel tarif puisque la vente était terminée quand j'ai vu l'annonce pour ce dernier ...
Quoi qu'il en soit si le calibre 20 recule modérément autant opter pour celui-ci (après essai du fusil pour s'en assurer) plutôt qu'un calibre "de jardin" puisque le calibre 20 offre sans doute des performances supérieures, mais comme je pense que j'opterai pour un beau modèle avec crosse anglaise et armeur indépendant ce sera sans doute plus proche des 3000 euros (voire plus) que des 500 euros mais c'est loin d'être ma priorité puisque pour l'instant je n'ai pas l'opportunité de chasser le petit gibier ...
Zastava- hors classe
- Nombre de messages : 3460
Date d'inscription : 09/12/2006
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
je connais un chasseur qui chasse avec un 20 semi auto , il faut voir ce qu'il raméne!!
gégé- membre fondateur
- Nombre de messages : 15726
Age : 56
Localisation : CORSICA
Emploi : SUPER-ADS avec la cape !
Loisirs : tir,internet, et plein d'autres choses
Date d'inscription : 08/12/2006
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Pour tirer sous bois ou pas trop loin, le 20 est parfait car arme légère et peu de recul ; par contre je préfère de loin mon Baby Breton, hélas avec ces 2,1 kg et de bonnes cartouches il fait bien plus mal à l'épaule qu'un 10....
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Salut 10/89 je viens de tomber sur ton post a propos du calibre 10.Lorsque l on veut acheter un fusil comme celui la il faut savoir ce que tu comptes en faire ,car tu est limité par le poid et la portée .et le prix des cartouches.Je chasse a la tonne et j ai des copains qui en ont ,ils sont obligés d avoir un calibre 12 pour tiré si cest trop pres car la gerbe d un 10 a 35m doit faire dans les 30cm de diametre donc je te laisse imaginer le canard qui attrape une petitte 63 g dans l état qu il est ou alors aller chasser le lapin avec si tu en touche un le carnage .Je pensse que c est un trés bon fusil mais pas en dessous de 45m c est mon avis perso , J ai un canardouze Mercurey mansart calibre 12 /89 canon de 81 chocke mobile en demi,deuxieme detente les 2 coups en simultanés ,l avantage je peux tirés de 15m a 100 m(avec des cartouches special ;du no 2 en 35 g de plomb gerbe a 100 m en stand appuyer 30 cm de diametre c est pas mal ) qui sont maintenant interdite hélas mais toujour en vente libre . Voila j espere que sa t as aidés a voir plus clair. A plus10-89 a écrit:Bonjour, depuis toujours je suis passionné par les armes qui sortent un peu de la norme, et je suis vraiment tombé amoureux du calibre 10. Apparemment peu d'utilisateurs en France pour ce type d'arme qui pourtant vaut le détour. En général c'est un calibre réservé aux sauvaginier ou aux chasseurs de palombe, mais j'en étant pourtant son application à tous le gibier qui traine par chez moi ; sauf la bécasse car un coup de 10 à 15 métre sur ce bel oiseau ne doit pas être beau à voir et puis je ne suis pas asses adroit pour ça
voici les armes "modernes" que l'on peu trouver en France:
Le plus réputé, le fabuleux semi-auto ITACA existe toujours mais maintenant sous l'appellation Remington SP10 qui est importé par Rivolier au prix prohibitif de 2300€ alors qu'il se négocie aux alentours de 1000$ aux USA. A en croire nos cousins Québécois c'est le meilleur....
http://www.remington.com/products/firearms/shotguns/model_SP-10.asp
Vient ensuite le Browning Gold Lhigth et il y en a un en ce moment à vendre sur naturabuy http://www.naturabuy.fr/item.php?id=184912 (sans doute le dernier en France pour cette année, car Browning n'en fait jamais venir asses et ne les commandes qu'une fois par an. En Fait il est fabriqué au Japon par Miroku et n'existe plus pour l'Europe que dans la version ci-dessus et n'est même pas au catalogue Browning. Aux states c'est bien différent, il y a des version bois, camo, et plastique avec je ne sais combien de longueur sortes de canons.
Il existe aussi un modèle BPS qui bien sur n'est pas importé en France à cause de nos lois (4eme catégorie : )
http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=011B&cat_id=012&type_id=243A
Une autre arme peu chère mais on en a que pour son argent, est le mono canon de chez Arlington Richarson
http://www.ableammo.com/catalog/default.php?cPath=9935_13769_13794 bien sur les tarifs ne sont pas les mêmes en Europe
Et Malgré tout il reste encore un fabriquant Européen : Zabala qui vient de modifier son vieux juxtaposé http://www.naturabuy.fr/juxtapose-zabala-calibre-10-magnum-item-30496.html
le nouveau peu tirer l'acier et à des choques interchangeables mais je ne trouve pas d'images
J'attend vos commentaires pour développer un peu plus ma petite intro....
cookpep- private
- Nombre de messages : 9
Age : 45
Localisation : 17 charente maritime
Emploi : TP
Loisirs : chasse et peche
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Je n'ai pas relu l'ensemble du topic, mais je vous fais mes commentaires personnels sur le calibre 10.
J'ai eu de très nombreuses occasions de chasse aux oiseaux migrateurs, ici au Québec.
Je vous rappelle qu'outre un grand nombre d'espèces de sarcelles et de canards, le Québec est un point de passage de premier ordre pour les oies des neiges et les bernaches canadiennes, deux variétés d'anatidés de très grande taille.
Je n'ai jamais senti le besoin d'utiliser davantage que du calibre 12 chambré en 3" magnum (76 mm). En fait, un chasseur patient aura même du succès avec un fusil de calibre 12 chambré en 2-3/4" (70 mm).
La seule condition c'est le "laisser rentrer" les oiseaux et de ne tirer qu'à des distances raisonnables.
La "distance raisonnable" est facile à décrire: c'est quand on voit les pattes des oiseaux.
Bonne chasse!
J'ai eu de très nombreuses occasions de chasse aux oiseaux migrateurs, ici au Québec.
Je vous rappelle qu'outre un grand nombre d'espèces de sarcelles et de canards, le Québec est un point de passage de premier ordre pour les oies des neiges et les bernaches canadiennes, deux variétés d'anatidés de très grande taille.
Je n'ai jamais senti le besoin d'utiliser davantage que du calibre 12 chambré en 3" magnum (76 mm). En fait, un chasseur patient aura même du succès avec un fusil de calibre 12 chambré en 2-3/4" (70 mm).
La seule condition c'est le "laisser rentrer" les oiseaux et de ne tirer qu'à des distances raisonnables.
La "distance raisonnable" est facile à décrire: c'est quand on voit les pattes des oiseaux.
Bonne chasse!
oldshot- modo
- Nombre de messages : 10821
Age : 77
Localisation : La Belle Province
Emploi : retraité
Loisirs : chasse, tir, lectures
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Hullo boys,
Je chasse le ramier au poste uniquement - ben quoi je suis une saucisse à réaction au vol, vraiment mauvais - avec un Simplex Manufrance cal 410 mag, pb6 et ça tombe à trente mètres..
Ce truc est choké full...
Par contre dans le Vaucluse j'avais rencontré un "papet" qui chassait au 10 sans problèmes, en campagne (lièvre, conil, perdreau, faisans, etc...) et ça tombait direct..
Et Maître Farge disait : "Faut pas tirer trop loin, c'est qu'un fusil faut viser après c'est comme un douze qui fait dix !!"
En revanche j'essayerai bien pour voir la "scuzzulata"..
Je chasse le ramier au poste uniquement - ben quoi je suis une saucisse à réaction au vol, vraiment mauvais - avec un Simplex Manufrance cal 410 mag, pb6 et ça tombe à trente mètres..
Ce truc est choké full...
Par contre dans le Vaucluse j'avais rencontré un "papet" qui chassait au 10 sans problèmes, en campagne (lièvre, conil, perdreau, faisans, etc...) et ça tombait direct..
Et Maître Farge disait : "Faut pas tirer trop loin, c'est qu'un fusil faut viser après c'est comme un douze qui fait dix !!"
En revanche j'essayerai bien pour voir la "scuzzulata"..
Petrabianca- private first class
- Nombre de messages : 44
Age : 56
Localisation : dans le maquis...
Emploi : Exploitant agricole
Loisirs : Tir, chasse, guitare basse et La Mer......
Date d'inscription : 05/12/2007
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Bonjour cousin du Québec,je suis entierement d accord avec toi mais en france l occasion de voir des oies cendrés est rare et voir leur pattes est un miracle .J en est tué que 4 en 17 ans de chasse ca fait pas beaucoup ;vous avez de la chance au Québec. A plusoldshot a écrit:Je n'ai pas relu l'ensemble du topic, mais je vous fais mes commentaires personnels sur le calibre 10.
J'ai eu de très nombreuses occasions de chasse aux oiseaux migrateurs, ici au Québec.
Je vous rappelle qu'outre un grand nombre d'espèces de sarcelles et de canards, le Québec est un point de passage de premier ordre pour les oies des neiges et les bernaches canadiennes, deux variétés d'anatidés de très grande taille.
Je n'ai jamais senti le besoin d'utiliser davantage que du calibre 12 chambré en 3" magnum (76 mm). En fait, un chasseur patient aura même du succès avec un fusil de calibre 12 chambré en 2-3/4" (70 mm).
La seule condition c'est le "laisser rentrer" les oiseaux et de ne tirer qu'à des distances raisonnables.
La "distance raisonnable" est facile à décrire: c'est quand on voit les pattes des oiseaux.
Bonne chasse!
cookpep- private
- Nombre de messages : 9
Age : 45
Localisation : 17 charente maritime
Emploi : TP
Loisirs : chasse et peche
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Si je peux me permettre, 5060, c'est l'energie, donc exprimée en joules. Si tu veux du kg/m, il faut rajouter la constante gravitationnelle, soit 9,81, ce qui donne ici 5060/9,81, soit 516 kg/m, ce qui reste trés honorable. Mais c'est très relatif, il faut regarder quelle energie il reste à 100 m.
Sinon, en tant que chasseur dans un biotope difficile (forêts, broussailles), et bien qu'amateur d'armes puissantes, le 12 reste ma limite. Ici, on ne tire jamais loin, et souvent au coup d'épaule (la bécasse, c'est un vrai plaisir a tirer !). J'ai même essayé le 16, mais le juxtaposé ne me réussit pas et je n'ai pas eu l'occasion d'essayer en superposé.
De plus , le poids de l'arme n'est pas négligeable, il m'arrive de faire des journées de 8h de marche, alors entre l'arme et les munitions ... Ceci dit, pour le sanglier, ça doit être extra, et je serai curieux de connaitre la différence de portée efficace entre un 12 et un 10.
Sinon, en tant que chasseur dans un biotope difficile (forêts, broussailles), et bien qu'amateur d'armes puissantes, le 12 reste ma limite. Ici, on ne tire jamais loin, et souvent au coup d'épaule (la bécasse, c'est un vrai plaisir a tirer !). J'ai même essayé le 16, mais le juxtaposé ne me réussit pas et je n'ai pas eu l'occasion d'essayer en superposé.
De plus , le poids de l'arme n'est pas négligeable, il m'arrive de faire des journées de 8h de marche, alors entre l'arme et les munitions ... Ceci dit, pour le sanglier, ça doit être extra, et je serai curieux de connaitre la différence de portée efficace entre un 12 et un 10.
ndes43- hors classe
- Nombre de messages : 3703
Age : 60
Localisation : Perdu dans les montagnes d'auvergne
Emploi : Acteur du Muppet' show
Loisirs : Chasse et tir
Date d'inscription : 15/06/2011
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
voilla ce que je pense
nos anciens avaient des calibres 16 chambré 65
et ils tuaient cheuvreuils lievres perdrix, canards, et sangliers.
puis vient la generation , calibre 12. qui était largement suffisant à l'époque;puis il y eu la mode du 12 magnum,soit-disant le top,et lmaintenant la tendance serait au 10!?
il faut bien que les armuriers vivent et vendent des armes..mais pour quoi faire?
pour tirer plus loin?avec un risque de blesser le gibier ou de le perdre?
pour ma part,je chasse avec un calibre 20 je tue autant que d'autres,bien sûr de moins loin(le gibier a une chance);
maintenant le calibre 10 pour un fusil de guerre....?un 12 magnum suffit ;bientôt nos chers armuriers vont nous recréer la calibre 4,la nostalgie des canardières d'antan.
pour moi ce n'est que du marketing ,un bon coup de fusil dans le mille d'un petit calibre est plus noble qu'un arrosoir à plomb....
nos anciens avaient des calibres 16 chambré 65
et ils tuaient cheuvreuils lievres perdrix, canards, et sangliers.
puis vient la generation , calibre 12. qui était largement suffisant à l'époque;puis il y eu la mode du 12 magnum,soit-disant le top,et lmaintenant la tendance serait au 10!?
il faut bien que les armuriers vivent et vendent des armes..mais pour quoi faire?
pour tirer plus loin?avec un risque de blesser le gibier ou de le perdre?
pour ma part,je chasse avec un calibre 20 je tue autant que d'autres,bien sûr de moins loin(le gibier a une chance);
maintenant le calibre 10 pour un fusil de guerre....?un 12 magnum suffit ;bientôt nos chers armuriers vont nous recréer la calibre 4,la nostalgie des canardières d'antan.
pour moi ce n'est que du marketing ,un bon coup de fusil dans le mille d'un petit calibre est plus noble qu'un arrosoir à plomb....
full27- banni
- Nombre de messages : 2141
Age : 71
Localisation : france du nord
Emploi : commercant
Loisirs : tir ,et brocantes
Date d'inscription : 09/02/2008
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
M'est avis que c'est encore un truc d'amerloques pour les dindons...
Wild Turkey's , pas gentils, costauds et méfiants...
Et, question au posteur, si on trouve des fusils trouve t'on des cartouches autres que du n° 4 ?
Des balles ?
Wild Turkey's , pas gentils, costauds et méfiants...
Et, question au posteur, si on trouve des fusils trouve t'on des cartouches autres que du n° 4 ?
Des balles ?
Petrabianca- private first class
- Nombre de messages : 44
Age : 56
Localisation : dans le maquis...
Emploi : Exploitant agricole
Loisirs : Tir, chasse, guitare basse et La Mer......
Date d'inscription : 05/12/2007
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Selon moi, le but de la chasse est d'approcher le plus possible le gibier, pour qu'il ait sa chance. C'est pour ça que je ne tire pas au delà de 150 m (grand gibier en battue, 9,3*62 ou 300 WM), et que ne pratique pas l'affût, la vénerie sous terre, ou la chasse à courre. Mais il y a des environnements difficiles (style les grandes plaines), qui demanderaient un peu plus de portée. Maintenant, si quelqu'un connait la diffèrence de portée utile entre le 10 et le 12, je suis preneur, car si c'est juste pour mettre plus de plomb dans la cartouche et se prendre une bonne secousse, je ne vois pas l'intérêt.
ndes43- hors classe
- Nombre de messages : 3703
Age : 60
Localisation : Perdu dans les montagnes d'auvergne
Emploi : Acteur du Muppet' show
Loisirs : Chasse et tir
Date d'inscription : 15/06/2011
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
ndes43 a écrit:Selon moi, le but de la chasse est d'approcher le plus possible le gibier, pour qu'il ait sa chance. C'est pour ça que je ne tire pas au delà de 150 m (grand gibier en battue, 9,3*62 ou 300 WM), et que ne pratique pas l'affût, la vénerie sous terre, ou la chasse à courre. Mais il y a des environnements difficiles (style les grandes plaines), qui demanderaient un peu plus de portée. Maintenant, si quelqu'un connait la diffèrence de portée utile entre le 10 et le 12, je suis preneur, car si c'est juste pour mettre plus de plomb dans la cartouche et se prendre une bonne secousse, je ne vois pas l'intérêt.
Je suis surpris de lire de ta plume autant de jugements de valeur sur des méthodes de chasse que tu pourrais bien ne pas apprécier par simple méconnaissance de leurs objectifs, règles et conditions.
Pour commencer, sans rien vouloir enlever à tes cartouches favorites, conviens avec moi qu'il existe des dizaines de calibres qui font aussi bien ou mieux l'affaire que le 9.3x62 ou le 300 Win. magnum.
Concernant la finalité de la chasse, je crois avoir déjà écrit qu'à mon avis elle n'a d'autre finalité de nos jours que de substituer l'homme aux grands prédateurs éliminés par lui, et dont la présence n'est plus ni souhaitable ni possible dans l'environnement global qu'il a créé.
La chasse n'est pas un matche entre l'homme et l'animal: c'est un acte de gestion.
Voici ce qu'il en est des modes de chasse que tu décries:
-l'affût est la condition de toute chasse sélective. Il permet d'évaluer l'état général d'une ou de plusieurs populations animales. Il permet des tirs délibérés et précis sur des animaux clairement identifiés. Au final, c'est la seule forme de chasse qui reste ouverte aux passionnés lorsqu'ils prennent de l'âge et que leur condition physique se dégrade.
-la vênerie sous terre ressemble à bien des égards au comportement de l'ours puisqu'elle consiste à déterrer la proie. En France elle fait partie des traditions séculaires et rassemble des équipes de copains. Elle offre pour autres avantages à l'esprit d'équipe et à la convivialité, la sélection de certaines espèces canines qui font aussi d'excellents animaux de compagnie.
-la chasse à courre, à cor et à cri est la chasse des rois qui nous ont laissés plus de cathédrales et de monuments d'architecture que les républiques qui leur ont succédé. Ce sont eux qui ont façonné notre patrie et qui lui ont donné tout son éclat au cours des siècles.
La chasse à courre répond à des règles séculaires. Elle crée de nombreux emplois en France, permet de maintenir à très grand frais des meutes de chiens courants, des écuries de trotteurs, contribue à garder vivants des métiers rares comme la sellerie, la botterie, la confection de vêtements, d'instruments à vent, et la facture d'armes blanches.
Pour finir, aucune des ces activités ne nuit à ton activité de chasse favorite qui semble être la battue, mode de chasse que je connais fort bien moi-même et dont je reconnais toute l'utilité pour qui souhaite contrôler quantitativement sus-scrofa.
oldshot- modo
- Nombre de messages : 10821
Age : 77
Localisation : La Belle Province
Emploi : retraité
Loisirs : chasse, tir, lectures
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Je ne vois pas où sont les jugements de valeur, je précise bien qu'il s'agit d'une opinion personnelle et je ne formule aucune critique, si ce n'est celle concernant ma demande de portée utile.
Quand au choix des calibres, c'est ce qui me va le mieux, cela ne veut pas dire que c'est ce qu'il y a de mieux. Ce choix est fondé sur l'observation des résultats de battues auxquelles j'ai assisté, et j'ai vu suffisamment de cochons tirés dans les 50 m, emporter des 270, 280, et même 300 sans pouvoir être doublés. Je choisis l'arme en fonction du poste, et de la distance de tir (12/76, 9,3*62, 300WM et Winchester timber 94E pour la traque). Comme je l'évoquais précedemment, ici, le biotope est difficile, et avoir une plage de tir de 25 m de long à 50 m de distance est rare, et il nous est impossible d'avoir des miradors. Le tir se fait souvent au coup d'épaule, où alors à travers bois. La plupart des utilisateurs de carabine du coin ne s'entrainent jamais, et tirent au maximum 3 cartouches par an (le chevreuil se tire au plomb ici, et trés peu à la balle).
Je ne doute pas de l'efficacité des autres calibres, mais le tir sur cible mouvante, dans des conditions difficiles, sur un animal en pleine course et bourré d'adrénaline, permet rarement le bon placement du projectile. Il faut donc utiliser une munition qui l'oblige à marquer le coup.
Encore une fois, il s'agit d'appréciations personnelles, et non pas de jugements de valeur. "C'est beau" est un jugement de valeur, "je trouve ça beau", une appréciation personnelle.
Quand au choix des calibres, c'est ce qui me va le mieux, cela ne veut pas dire que c'est ce qu'il y a de mieux. Ce choix est fondé sur l'observation des résultats de battues auxquelles j'ai assisté, et j'ai vu suffisamment de cochons tirés dans les 50 m, emporter des 270, 280, et même 300 sans pouvoir être doublés. Je choisis l'arme en fonction du poste, et de la distance de tir (12/76, 9,3*62, 300WM et Winchester timber 94E pour la traque). Comme je l'évoquais précedemment, ici, le biotope est difficile, et avoir une plage de tir de 25 m de long à 50 m de distance est rare, et il nous est impossible d'avoir des miradors. Le tir se fait souvent au coup d'épaule, où alors à travers bois. La plupart des utilisateurs de carabine du coin ne s'entrainent jamais, et tirent au maximum 3 cartouches par an (le chevreuil se tire au plomb ici, et trés peu à la balle).
Je ne doute pas de l'efficacité des autres calibres, mais le tir sur cible mouvante, dans des conditions difficiles, sur un animal en pleine course et bourré d'adrénaline, permet rarement le bon placement du projectile. Il faut donc utiliser une munition qui l'oblige à marquer le coup.
Encore une fois, il s'agit d'appréciations personnelles, et non pas de jugements de valeur. "C'est beau" est un jugement de valeur, "je trouve ça beau", une appréciation personnelle.
ndes43- hors classe
- Nombre de messages : 3703
Age : 60
Localisation : Perdu dans les montagnes d'auvergne
Emploi : Acteur du Muppet' show
Loisirs : Chasse et tir
Date d'inscription : 15/06/2011
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Le fait d'avoir pu, dans le cours de ma vie, chasser dans une grande variété d'environnements et de conditions, avec des gens de cultures cynégétiques différentes m'a permis de découvrir des facettes très variables de notre passion.
Nos modes de chasse sont essentiellement affaire de biotopes.
Si tu habitais au Québec tu ne pourrais d'aucune manière pratiquer la chasse en battue.
Pour un, les territoires de chasse ne sont pas aménagés à ces fins, pour deux, l'utilisation des chiens courants à la chasse des grands gibiers est interdite par notre réglementation de chasse.
La simple utilisation des chiens de rouge est encore à l'examen au Québec.
Petits détails: les forêts d'ici sont immenses au point de vue de l'étendue, mais souvent morcelées en parcelles privées de quelques 40 ha. appelées "lots à bois".
L'accès en profondeur aux lots se résume la plupart du temps à un "chemin de lot". Par contre il n'y a que très rarement des sentiers aménagés ou des parcelles clairement délimitées au long desquels on pourrait installé des postés.
Les "Terres de la Couronne" qui sont l'équivalent canadien de nos forêts publiques ou communales sont prioritairement exploitées pour l'industrie forestière. Les chemins d'accès qui servent au débardage sont souvent temporaires car une rotation forestière peut durer de 75 à 100 ans, voire davantage.
Ne restent donc comme hypothèses de chasse que l'approche ou l'affût des grands gibiers.
L'approche n'est plus que rarement pratiquée au Québec dans les régions de forêts privées, des lots de + ou - 300 m de largeur étant rapidement traversés à la Pirsch, et chaque propriétaire de lot se réservant à lui-même l'exercice de la chasse ou, dans un grand nombre de cas, sous-louant à bail son/ ses terrains à des groupes de chasseurs.
Nos modes de chasse sont essentiellement affaire de biotopes.
Si tu habitais au Québec tu ne pourrais d'aucune manière pratiquer la chasse en battue.
Pour un, les territoires de chasse ne sont pas aménagés à ces fins, pour deux, l'utilisation des chiens courants à la chasse des grands gibiers est interdite par notre réglementation de chasse.
La simple utilisation des chiens de rouge est encore à l'examen au Québec.
Petits détails: les forêts d'ici sont immenses au point de vue de l'étendue, mais souvent morcelées en parcelles privées de quelques 40 ha. appelées "lots à bois".
L'accès en profondeur aux lots se résume la plupart du temps à un "chemin de lot". Par contre il n'y a que très rarement des sentiers aménagés ou des parcelles clairement délimitées au long desquels on pourrait installé des postés.
Les "Terres de la Couronne" qui sont l'équivalent canadien de nos forêts publiques ou communales sont prioritairement exploitées pour l'industrie forestière. Les chemins d'accès qui servent au débardage sont souvent temporaires car une rotation forestière peut durer de 75 à 100 ans, voire davantage.
Ne restent donc comme hypothèses de chasse que l'approche ou l'affût des grands gibiers.
L'approche n'est plus que rarement pratiquée au Québec dans les régions de forêts privées, des lots de + ou - 300 m de largeur étant rapidement traversés à la Pirsch, et chaque propriétaire de lot se réservant à lui-même l'exercice de la chasse ou, dans un grand nombre de cas, sous-louant à bail son/ ses terrains à des groupes de chasseurs.
Dernière édition par oldshot le Sam 6 Oct 2012 - 16:07, édité 1 fois
oldshot- modo
- Nombre de messages : 10821
Age : 77
Localisation : La Belle Province
Emploi : retraité
Loisirs : chasse, tir, lectures
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Calibre 10 vous en penser quoi ?
Pour les amateurs de secousses:
Je me souviens que quand j'étais môme on trouvait dans le catalogue de la manu des 12 canardiers ou une option permettait de faire partir les deux canons en même temps. Avec le copain avec qui on se partageait le catalogue ça nous paraissait l'arme absolue!
Je me souviens que quand j'étais môme on trouvait dans le catalogue de la manu des 12 canardiers ou une option permettait de faire partir les deux canons en même temps. Avec le copain avec qui on se partageait le catalogue ça nous paraissait l'arme absolue!
Invité- Invité
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Sujets similaires
» sur quoi tirez vous
» à vous de penser ce que vous voulez
» Il vous fait penser à quelqu'un?
» vous en pensez quoi ?
» Vous en pensez quoi?
» à vous de penser ce que vous voulez
» Il vous fait penser à quelqu'un?
» vous en pensez quoi ?
» Vous en pensez quoi?
:: Chasse :: Armes de chasse
Page 1 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum