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Besoin conseil Remington 870 et calibre 12

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Message par rednose Mer 15 Juil 2015 - 18:01

Bonjour,

possesseurs de remington 870, et autres FAP, ou de 12 de manière générale, avez vous monté un point rouge dessus ? Est ce qu'il "supporte" le 12 ? Un conseil sur une marque plutôt qu'une autre ?
Utilisation loisir, voir chasse si les collègues ne font pas les gros yeux à la vue du FAP...
budget "serré", grand max (si OK chasse ce dont je doute), 250 €

Merci
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Message par Oliv.83 Mer 15 Juil 2015 - 18:32

après avoir pas mal cherché sur le sujet pour mon 12 je pense m'orienter sur celui ci VOMZ

dont tu pourras lire quelques avis ici
et en cherchant un peu sur le forum je crois que d'autre posts en parlent (en positif)
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Message par rednose Mer 15 Juil 2015 - 18:33

Merci
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Message par oldshot Mer 15 Juil 2015 - 18:52

Le point rouge Bushnell TRS-25 supporte le calibre 12. Il est parfaitement utilisable pour la chasse en battue.

Ton seul problème est celui de la pose de l'embase sur ton fusil.

Pour un maximum de précision, ton FAP 870 devrait être équipé d'un canon muni d'usine d'une embase de type Weaver déportée.

Si l'embase est vissée sur le boîtier du fusil ou s'il s'agit d'une embase qui se fixe au boîtier au moyen des goupilles du fusil, la précision sera seulement aléatoire car il existe (pour des raisons faciles à comprendre) un jeu normal entre le boîtier et le canon d'un FAP ou d'un FSA.
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Message par Roolio64 Mer 15 Juil 2015 - 19:30

Excellent accueil du 870 dans mon équipe de chasse Wink

Le point rouge, je trouve que ça dénature l'arme et ça apporte peu, mieux vaut utiliser de bonnes cartouches et toujours les mêmes.
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Message par oldshot Mer 15 Juil 2015 - 19:57

Roolio64 a écrit:Excellent accueil du 870 dans mon équipe de chasse Wink

Le point rouge, je trouve que ça dénature l'arme et ça apporte peu, mieux vaut utiliser de bonnes cartouches et toujours les mêmes.

Question, Roolio64:

-as-tu déjà tiré à la cible avec un point rouge -mettons, à 45-50 m.-?

-as-tu déjà comparé les résultats en cible obtenus avec un canon à grain d'orge et un canon équipé d'un point rouge?

Il ne s'agit pas de questions innocentes. Il s'agit de faits:

Pourquoi penses-tu que les fusils d'assaut modernes sont aussi souvent munis de viseurs à points rouges?

En sus de rendre plus rapide l'appréhension de la cible, l'intérêt du point rouge c'est d'accroître la précision du tir. Pour ce que je connais de la chasse en battue ces avantages l'emportent largement sur le "look" de l'arme, avec ou sans point rouge.



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Message par Morag Mer 15 Juil 2015 - 20:00

bah moi je me disais que le point rouge c'était vraiment le top, j'ai pris un leupold bien cher, et franchement je ne suis pas du tout convaincu, ça cache quand même beaucoup la cible
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Message par oldshot Mer 15 Juil 2015 - 20:04

Morag a écrit:bah moi je me disais que le point rouge c'était vraiment le top, j'ai pris un leupold bien cher, et franchement je ne suis pas du tout convaincu, ça cache quand même beaucoup la cible

La visée ouverte te cache la moitié inférieure de la cible. Alors...?
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Message par rednose Mer 15 Juil 2015 - 21:20

Merci oldshot pour ces précisions.
Je pense au rail "picatiny" de sun optics, pas cher, à priori fiable. Pour le viseur point rouge le modèle donner par oliv83 a vraiment l'air pas mal. Le tout pour moins de 200 euros ! J hésitait bcp dernièrement car "mon" armurier me parlait d'une somme proche des 500 euros... et à ce prix, c est pas la peine. Surtout que nous en idf, des que tu ramene un FAP, ça tire la gueule... surtout les"vieux" (qui au passage en ont tous, et refusent de se débarrasser, bref).

Que pensez vous du rail de chez sun optics ? Certains parmis vous l'ont acheté et testé ?
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Message par rednose Mer 15 Juil 2015 - 21:21

Merci oldshot pour ces précisions.
Je pense au rail "picatiny" de sun optics, pas cher, à priori fiable. Pour le viseur point rouge le modèle donner par oliv83 a vraiment l'air pas mal. Le tout pour moins de 200 euros ! J hésitait bcp dernièrement car "mon" armurier me parlait d'une somme proche des 500 euros... et à ce prix, c est pas la peine. Surtout que nous en idf, des que tu ramene un FAP, ça tire la gueule... surtout les"vieux" (qui au passage en ont tous, et refusent de se débarrasser, bref).

Que pensez vous du rail de chez sun optics ? Certains parmis vous l'ont acheté et testé ?
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Message par rednose Mer 15 Juil 2015 - 21:22

Desolé pour les fautes de conjugaison, ma tablette est une plaie...
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Message par guner Mer 15 Juil 2015 - 21:37

Un point rouge eotech ( holographic sight ) permet la visée les 2 yeux ouverts . Pour moi c est le meilleur compromis , et ils ont un look d enfer ( affaire de gout )
Apres sur un FAP , moi preso je suis adepte du old school ( finition bois et grain d orge )
Mais sur un FAP tacticool c est le top ( STF 12 par exemple )
Il est possible de trouver un eotech pour un peut plus de 300 a 400 dollars sur ebay pour un model 512 . Tu peut être certain que sa encaisse le CAL 12 .
😉
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Message par Jojo308 Mer 15 Juil 2015 - 21:41

Bushnell TRS 25 sans hésitation.
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Message par rednose Mer 15 Juil 2015 - 21:48

Merci pour vos réponses, guner, 300 -400 dollars plus les frais de port, on dépasse mon budget.

Aucuns d'entre vous ne connais le rail de chez sun optics ?
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Message par oldshot Jeu 16 Juil 2015 - 0:28

rednose a écrit:Merci pour vos réponses,  guner,  300 -400 dollars plus les frais de port, on dépasse mon budget.

Aucuns d'entre vous ne connais le rail de chez sun optics ?

Voici un modèle de "saddle ring" (montage en selle) très économique et très facile à installer sur ton 870.

Les vis transversales fournies avec le montage remplacent tout simplement les goupilles transversales du boîtier.

Ce montage est conçu pour recevoir un point rouge sans aucun perçage du boîtier:

http://www.amazon.com/gp/product/B003BRX15A/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1/189-8765601-5674534?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=lpo-top-stripe-1&pf_rd_r=0ZKKV1S7QZ5FFCM79J9Q&pf_rd_t=201&pf_rd_p=1944687582&pf_rd_i=B0000V2QTC

L'optique TRS-25 de Bushnell s'installe directement sur ce montage.

Pour mémoire, le point rouge TRS-25 est libre de paralaxe* et possède 11 positions de réglage de l'intensité lumineuse. L'optique est étanche et résistante au recul.

Elle se vend aux alentours de $ 140.- CAD au Canada.

* libre de paralaxe signifie qu'une fois l'optique réglée, le point visé correspondra en cible au point touché.

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Message par Roolio64 Jeu 16 Juil 2015 - 7:58

oldshot a écrit:
Roolio64 a écrit:Excellent accueil du 870 dans mon équipe de chasse Wink

Le point rouge, je trouve que ça dénature l'arme et ça apporte peu, mieux vaut utiliser de bonnes cartouches et toujours les mêmes.

Question, Roolio64:

-as-tu déjà tiré à la cible avec un point rouge -mettons, à 45-50 m.-?

-as-tu déjà comparé les résultats en cible obtenus avec un canon à grain d'orge et un canon équipé d'un point rouge?

Il ne s'agit pas de questions innocentes. Il s'agit de faits:

Pourquoi penses-tu que les fusils d'assaut modernes sont aussi souvent munis de viseurs à points rouges?

En sus de rendre plus rapide l'appréhension de la cible, l'intérêt du point rouge c'est d'accroître la précision du tir. Pour ce que je connais de la chasse en battue ces avantages l'emportent largement sur le "look" de l'arme, avec ou sans point rouge.





Je dois avoir tiré autant avec point rouge que visée ouverte, et je trouve que la visée du 870 va très bien (hausse et guidon), pas besoin de mettre un point rouge pour ma part, les organes d'origine montent très bien à l’œil. Surtout qu'à la chasse, si on peut enlever les problèmes de buée ou les protections laissées sur les optiques au moment du tir ^^.
Sur les FA, le cas est tout autre, les distances sont plus lointaines. D'ailleurs souvent dans les équipes militaires, les FA ont un point rouge et celui qui a un fap a rien dessus.

A la chasse, je pense que c'est un plus sur les carabines de battue, pas sur les 12 Wink
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Message par rednose Jeu 16 Juil 2015 - 11:28

Merci encore oldshot pour ton aide.
l'idée du point rouge, c'est plus pour le fun, tir sur cible à 50 mètres, ou gong (pour ça que je ne souhaite pas investir bcp).
concernant la chasse, je vais tenter, mais j'y crois pas des masses. "Il faut qu'on soit irréprochable, faire de l image"...
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Message par Roolio64 Jeu 16 Juil 2015 - 12:05

Irréprochable à la chasse c'est déjà respecter les règles de sécurité et respecter l'animal.

Si un gars avec une 300 semi auto me fait une réflexion sur le pompe, il risque d'avoir mal aux oreilles Laughing
Le pompe c'est juste le délit de sale gueule, si tu décortiques, y a plus aucun argument qui tient. Le 12 pas fait pour la chasse?, le système à pompe est le plus sur, c'est dangereux? Bon, ta bouche!

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Message par Invité Jeu 16 Juil 2015 - 12:05

si tu veux faire du tir en stand sur 50m, les organes de visée du 870 sont bien adaptés et largement suffisants
perso je tire jusqu'à 100m sans souci en visée ouverte

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Message par rednose Jeu 16 Juil 2015 - 12:25

Je suis d'accord roolio64, j'ai pas confiance par exemple face à un semi auto, le pompe c'est le top, mais les "vieux" sont sectaire, et le pompe, à un délit de sale gueule. Même au sanglier courant, ou ball trap (pour s'amuser), ils font une gueule d enterrement, eux et leurs fusils à 8000 euros... Les mêmes pour qui l accès au arme est trop simple...
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Message par rednose Jeu 16 Juil 2015 - 12:27

Jimmy, oui en stand 50 mètres, sans problème, c'est une "aide" supplémentaire, et surtout, ça lui donne une gueule d enfer Smile
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Message par Roolio64 Jeu 16 Juil 2015 - 14:01

C'est pas les vieux le problème, c'est les c-o-n Laughing
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Message par malinois Jeu 16 Juil 2015 - 15:28

rednose a écrit:Je suis d'accord roolio64,  j'ai pas confiance par exemple face à un semi auto, le pompe c'est le top, mais les "vieux" sont sectaire, et le pompe, à un délit de sale gueule. Même au sanglier courant, ou ball trap (pour s'amuser), ils font une gueule d enterrement,  eux et leurs fusils à 8000 euros... Les mêmes pour qui l accès au arme est trop simple...

Attention un slug tiré dans un fusil à pompe est beaucoup plus dangereux qu'un slug tiré dans un superposé ou un semi auto. C'est sur qu'au niveau sécurité le top c'est le semi auto ! Certain ont oublié qu'à la base un pompe est un fusil de chasse, rien d'autre.
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Message par oldshot Jeu 16 Juil 2015 - 15:59

malinois a écrit:

Attention un slug tiré dans un fusil à pompe est beaucoup plus dangereux qu'un slug tiré dans un superposé ou un semi auto. C'est sur qu'au niveau sécurité le top c'est le semi auto ! Certain ont oublié qu'à la base un pompe est un fusil de chasse, rien d'autre.

Au niveau sécurité, le top c'est le rocking-chair:

http://i2.cdn.turner.com/cnn/dam/assets/130520234631-ap-24-oklahoma-city-tornado-0520-horizontal-gallery.jpg
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Message par rednose Jeu 16 Juil 2015 - 19:31

Oui roolio64, quand je dis les vieux, c est une team, ils ont de 40 à 70 piges...
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Message par doum doum Jeu 16 Juil 2015 - 21:11

[quote="rednose"]Oui roolio64, quand je dis les vieux,  c est une team,  ils ont de 40 à 70 piges...
#0066ff]Tu sais ce qu'ils te disent les "vieux" de 40 à 70 ans, petit con va Laughing ]
J'ai 55 balais et je suis toujours avec les jeunes de l'équipe( de chasse) je fais le con avec eux dans les ball trap de campagne au "rabbit", avec les pompes et moi avec mon coach gun .
Tu verrais la tête des "pros" de la fosse avec leurs fusils qui coûtent une blinde , et leurs gilets "sponsorisés" genre cyclistes du tour de France!!
A coté de ça, a la chasse , ce sont eux qui respectent le mieux les consignes de sécurité et de tirs.
Comme quoi, la connerie n'est pas une histoire d'age.

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Message par rednose Jeu 16 Juil 2015 - 22:15

Doum doum, les "vieux" n'est pas du à l âge. J'aurais du dire les "anciens" qui savent tout mieux que toi, et te regarde de haut. Tu vois l état d esprit...


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Message par oldshot Ven 17 Juil 2015 - 0:23

Vous avez raison les Amis!

Vaut mieux avoir bon pied, bon oeil et 68 tiges qu'être un vioque!

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Message par UrsusAmericanus Ven 17 Juil 2015 - 0:36

Oui mais toi tu fais 30 ans et madame 25 ça ne compte pas Very Happy

Sinon toujours la même rengaine sur les jeunes vs les vieux, et il faudra bientôt se cacher parce qu'on a acheter un beau fusil pour se faire plaisir même si on tire comme un manche sous peine de recevoir une volée de colibets et regard méprisant en se faisant attendre au tournant au moindre tir clown
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Message par Roolio64 Ven 17 Juil 2015 - 7:43

Moi les "vieux" de mon équipe de chasse se sont éclatés à manipuler le pompe, et ils ont 78 et 84 ans lol!
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