tolérance dosage poudre (a1)

bonjour,

J'ai remarqué que ma doseuse (Lee Perfect Powder Measure) avait une variation assez importante entre deux charges de poudre (A1) avec une différence aléatoire entre 0,005 et 0,03 grammes ...Bon apparement un peu tout le monde a ce problème si je comprend bien il faut bien tapoter la doseuse et rajouter manuellement ce qui manque (c'est long)...

Ma question est : quelle est la tolérance des charges pour le 9mm ? Je voulais commencer par 0,24g de A1 puis augmenter (projectile RN h&n Electro Cuivrés 125grains ) Concrètement y a t'il une grosse différence entre des cartouches rechargées à 0,24 et 0,27 g de A1 ? Je parle de précision?
De plus lorsque l'on parle de fortes charges est-ce parfois au dela de ce qui est proposé dans le malfatti ?

La dose de poudre me semble énorme pour ton poids de balle, sachant que les électrocuibrées doivent être rechargées comme des balles plomb.
Je regarde mon manuel mais ta dose ne semble pas adaptée.

Est ce que tu pèse ta charge avec l'étui? (Il y a souvent des différences de poids entre ceux-ci... même si c'est la même marque)

HugoQ a écrit:La dose de poudre me semble énorme pour ton poids de balle, sachant que les électrocuibrées doivent être rechargées comme des balles plomb.
Je regarde mon manuel mais ta dose ne semble pas adaptée.

+1

(0.28g en A1)

Les doseuses volumétriques ont souvent de petits décalages dans les charges délivrées. Par contre ton escalier démarre beaucoup trop haut, j'ai démarré à 0.18 pour finir à 0.30 grammes de A1 en moyenne; sans sertissage. J'utilise le trou N°61 qui délivre des charges entre 0.27 et 0.32.

HugoQ a écrit:La dose de poudre me semble énorme pour ton poids de balle, sachant que les électrocuibrées doivent être rechargées comme des balles plomb.
Je regarde mon manuel mais ta dose ne semble pas adaptée.

Oui je me suis trompé en écrivant j'ai changé
Je faisais des tests avec un seul étui...

Commencer à 0,34 gramme de A1 - en 9mm para -  pour des projectiles HN cuivrés RN 125 grains, c'est beaucoup, beaucoup trop ; ces projectiles ont un revêtement cuivré assez mince, on peut les recharger sur la base des projectiles plomb.
Je recharge à 0,27 gramme de A1 pour mon P210-6 et c'est un rechargement bien vivant (dans le haut des tables), mais précis.
Consulte un manuel de rechargement ; s'il te donne deux charges de poudre, prend en compte la charge minimum à laquelle tu enlèves 5% et à partir de là, tu développes un escalier. Si un seule charge de poudre est donnée, la diminuer de 10%.
Pour mémoire, avec ces mêmes projectiles, j'ai commencé mon escalier à 0,23 puis 0,24-0,25-0,26-0,27. (0,22 -0,23,l'arme ne cyclait pas).
A titre de comparaison, 0,34 gramme de A1 mais dans mon Colt 1911 calibre 45 ACP pour des 200 grains SWC.

Raisehell a écrit:Les doseuses volumétriques ont souvent de petits décalages dans les charges délivrées. Par contre ton escalier démarre beaucoup trop haut, j'ai démarré à 0.18 pour finir à 0.30 grammes de A1 en moyenne; sans sertissage. J'utilise le trou N°61 qui délivre des charges entre 0.27 et 0.32.

Oui pour l'escalier j'ai fait une erreur bête en écrivant (corrigé) mais les essais étaient avec la bonne dose
Ah donc l'escalier peut démarrer aussi bas..? et en terme de variation entre deux cartouches, certains disent que pour le 9mm ont n'est pas à 0,02 grammes près... moi ça me parait pas négligeable au vu des tables

Désolé : je n'ai pas remarqué que tu avais modifié tes chargements ; en fait nous avons posté en même temps.
Bons tirs et à bientôt.

Il est vrai qu'au début ça paraît curieux, mais une fois que tu as trouvé ton dosage, les variations normales (+/- 0.02 grammes*) n'influent pas vraiment sur le résultat final. Perso j'avais essayé 10 cartouches à 0.27 grammes (trou °57 donc), et j'ai eu deux défauts de cycle. Donc en montant d'encore un cran et en passant au trou °61, le dosage correspondait parfaitement. C'est l'avantage avec ces doseuses, tu peux te repérer simplement aux numéros des trous. Et la douille étant assez petite, pas de risque de double charge.

Une fois que tu auras trouvé la bonne charge, tu seras plus emmerdé avec les amorces foireuses qu'avec les variations de ta doseuse

Pense à noter la valeur de ton sertissage car ça peut aussi influer sur le résultat final (bon, moi j'ai résolu le problème, je le fais même pas. Mais selon ce que tu veux faire tu pourrais en avoir besoin).

D'accord merci, j'attaque ma première série de cartouches demain

ayant tiré cette semaine une grosse échelle de rechargement afin de trouver le rechargement me proposant un groupement le plus serré possible, le tout tiré sur appuis, , je peux vous dire que 0.02 de A1 change la donne en cible. avec mes Glocks que ce soit le Glock 17 ou le Glock 21. 0.02 de différence a un impact sur le résultat en cible.

à quel point?

oh, ben attends je ne vais pas dire de connerie, je vais chercher mes cartons ou j'ais tracé et mesuré les groupements pour te donner les chiffres

Alors en A1, les écarts a 0.02 grammes de différence, sans différences d'enfoncement, étuis de même marques tirés une fois, même amorces, enfin même marque, sont compris entre 2.5 et 4 cm² avec un glock 17, tir sur appuis a 25m sur C50. visé: point visé point touché. je ne prends pas en compte la différence de hauteur puisque ce n'est pas le sujet discuté, mais la charge de poudre et la pression donc l'enfoncement font varier la hauteur du point d'impact bien sur. ce n'est pas important avec une hausse réglable, mais avec une hausse fixe comme moi, le réglage se fait avec les dosages et enfoncement pour arrivé sans changer de hausse un un point visé point touché avec un groupement le plus serré possible.
donc je confirme 0.02 grammes d'écart a une importance dans mon cas sur le groupement et sur la hauteur su point d'impact.

Trés intéressant. Quelles étaient les ogives utilisées ainsi que leur poids?

4cm2 c'est beaucoup trop pour faire du point mais negligeable pour une autre utilisation.

Raisehell a écrit:Trés intéressant. Quelles étaient les ogives utilisées ainsi que leur poids? LOS RN 123grains

4cm2 c'est beaucoup trop pour faire du point mais negligeable pour une autre utilisation.

exact !!

Alors petit retour d'expérience :
En ce qui concerne les écarts de dosage de poudre je pense avoir résolu le pb, il faut bien remplir la doseuse ( à plus de la moitié) et l'écart semble se réduire (je me retrouve à environ + ou - 0,005 d'écart max )
Par contre pour les essais en cible sur 10 cartouches je suis moyennement satisfait : l'arme cycle très bien à 0,245 grammes de A1 et la détonation est plus douce que les manufacturées... Par contre je n'ai pas très bien groupé et c'est le moins qu'on puisse dire.. J'ai littéralement arrosé la cible ... C'est possible que ça vienne de moi (appréhension des premiers essais) Mais les étuis sont très noir... J'avais lu un post qui en parlait mais je le retrouve plus ..? Donc comment y remédier sachant que le sertissage était trèèèèès léger (1/4 de tour) est ce que ça peut venir de là?

mon sertissage conique est de 1/2, pas d'etuis trés noir avec la A1

"Les étuis sont très noirs" : on peut jouer sur deux paramètres.

- une charge de poudre insuffisante pour plaquer l'étui contre les parois de la chambre et éviter les retours de gaz. A 0,245 gramme de A1, l'arme cycle parfaitement ; tu peux donc poursuivre l'escalier - 0,25-0,26-0,27 gramme pour déterminer la charge qui permettra le meilleur groupement.
Pour ma part, mon P210-6 a préféré 0,27 gramme de A1 même s'il cycle à 0,24 gramme.

- le sertissage : LFCD - entre 1/4 et 1/2 tour après contact léger.

On ne joue que sur un seul paramètre à la fois.

Mes étuis ne sont pas  noirs même s'il est vrai que la A1 est salissante et la précision me convient.
Bons tirs.
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D'accord je vais commencer par augmenter le dosage puis le sertissage

J'avais lu un post qui en parlait mais je le retrouve plus ..?

C'est ICI
Pour moi, j'ai atténué le problème à 0,27 grammes (4,2 grains). Les étuis ne ressortent plus noirs, juste un peu sales.

Je suis à 0,32g de a1 pour des ogiveś fiocchi 115gr

Pour la doseuse surtout en A1 s'assurer quel soit toujour mini au 3/4 pleine, toujours rempoter des que le niveau descend, de çette facon il y a toujours la même pression/masse dàns la doseuse, et au moins les paillettes du haut une fois arriver en bas elles sont toutes bien ranger àvec les mouvement du bélier

Enfin je pense que vous l'avez çompris, en moyenne je suis entré 0,317g et 0,330g grand Max

si tes etuis sont noir
c'est un manque de pression

donc soit augnentation tres legere de ta charge
soit sertissage un peu plus

par contre ne change qu'un parametre a la fois

perso je commencerais pas sertir conique un peu plus

DjoulZ a écrit:

J'avais lu un post qui en parlait mais je le retrouve plus ..?

C'est ICI
Pour moi, j'ai atténué le problème à 0,27 grammes (4,2 grains). Les étuis ne ressortent plus noirs, juste un peu sales.

Oui c'était là merci

D'accord donc la semaine prochaine je teste avec un sertissage un peu plus fort, maintenant que je sais sur quel parametre jouer ça devrait aller