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Message par rednose Ven 15 Jan 2016 - 19:21

Bonsoir,

Votre avis et expérience sur les modèles suivant :

HK 45
CZ 97b

Prix sensiblement identique. Bonne réputation (surtout le CZ que j'ai testé brièvement).
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Message par rednose Ven 15 Jan 2016 - 20:03

PS : j ajoute ceci ==> la facilité à trouver des pièces de rechange. Même si l'un et l'autre on une excellente réputation de robustesse.
Je souhaiterai, quitte à ce que cela ne serve jamais, avoir certaines pièces de rechange le plus rapidement possible.
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Message par pere-spikace Ven 15 Jan 2016 - 23:56

Pour les pièces, je ne suis pas sur que pour HK ce soit le plus simple... mais pour le reste, le HK45 est juste exceptionnel...!!
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Message par rednose Sam 16 Jan 2016 - 11:58

Peux tu m'en dire plus ? Car le cz est plutôt réputé.
Merci
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Message par pere-spikace Sam 16 Jan 2016 - 21:28

faut juste pas être trop pressé quand on commande un pièce chez HK... mais la qualité de leurs armes est excellente!!

Le HK 45 est une arme excellente à tous les niveaux et d'un rapport qualité/prix sans égal. un ami avec qui je tire tous les week end en a un et ses cartons son impressionnant!! il sort rarement du 8 à 25m et se retrouve souvent avec un gros trou au centre de la C50... (je me demande a chaque fois pourquoi je continue à tirer à côté de lui... pleure )
je ne connais pas le CZ97, seulement le 75 (sous différentes versions) mais pour ma part le choix serait vite fait... on voit peu d'HK sur les pas de tir, beaucoup ne jurent que part Glock et CZ... pourtant les HK sont des armes extrêmement précises et fiables.
je me suis acheté un HK SFP9 il y a peu pour remplacé mon Glock19 et j'en suis vraiment fan!!!
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Message par rednose Dim 17 Jan 2016 - 20:47

Merci pour ces précisions. Effectivement, je vois quelques cz97, pad mal de 1911, mais pas d HK. donc histoire de pas faire comme tout le monde, et surtout que la qualité est au rdv, je vais m orienter sur le hk45.
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Message par Gilou Lun 18 Jan 2016 - 4:31

sinon tanfoglio fait d'excellent 45
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Message par shaka44 Lun 18 Jan 2016 - 8:47

Gilou a écrit:sinon tanfoglio fait d'excellent 45

il n'y a plus de mauvaises marques, peut être de mauvaises séries, mais toutes armes tirent droit, après c'est le bonhomme qui est derrière qui fait la suite.

par contre il y a des spécificités propre a chaque type d'utilisation !

une R1 n'a pas les même spécificité qu'une fat boy !
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Message par rednose Lun 18 Jan 2016 - 8:59

Gilou, pourquoi le hk ou le cz ? De la famille au usa qui m'en vante les qualités, à priori très reconnu la bas. Le fameux .45 des yankees Smile
Un 1911 m aurait plus, mais les tarifs ... bref, je vais dans la semaine le toucher, manipuler en armurerie. Le cz lui je le connais un peu.
Le tanfo, j'en vois jamais :(
Est il dans la même fourchette de prix ? J'ai un budget "serré", 3 autos pour un budget de 3000 € munitions comprises. Et pour le 45, je m'étais fixé 800-900€.
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Message par rednose Lun 18 Jan 2016 - 9:01

Shaka44, je suis un tireur de ball trap, je me mets petit à petit à l arme de poing. Et c'est difficile de jauger une arme en ne tirant que quelques cartouches en prêt... en gros je cherche un 45 "facile" à prendre en main.
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Message par LA BASTIDE Lun 18 Jan 2016 - 11:06

Américan classic en 45 cez TL GUN SHOP tout acier , du costaud ,fiable , précis ,PRIX

avant de commander assures toi qu'il l'a en stock ,délais parfois un peu longs
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Message par shaka44 Lun 18 Jan 2016 - 12:00

rednose a écrit:Shaka44,  je suis un tireur de ball trap, je me mets petit à petit à l arme de poing. Et c'est difficile de jauger une arme en ne tirant que quelques cartouches en prêt... en gros je cherche un 45 "facile" à prendre en main.

j'ai fait comme toi du bt du skeet pendant 2 ans super j'ai adoré mais un coup super élevé !!

je suis un pros glock donc je te dirai le g21, j'ai eu un type 1911 pas mal mais un peut cher et pas si facile que ça, le hk je l'ai essayé en 40 pas mal mais je n'aime pas sa hausse trop haute, sinon le mp 45 !!



bref comme je dis tout le temps glock tu le démonte en 30 s, tu l'améliores toi même en 5 mnts, et tu as pour 8 et 24 € de pièces a changer !

tu as un magasin qui te le fait en France, reconnu par le fofo glock

tous le nouveau pistolets sont en polymère maintenant j'ai un faible pour le mp45 aussi ..............

voila c'est 2 armes facile a prendre en mains mais ce n'est que mon humble avis



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Message par rednose Lun 18 Jan 2016 - 18:54

Le glock 17 ou 19, j hésite encore, fait parti de ma short list.
En gros, un glock en 9mm, un cz 75 shadow, et un .45 (donc hk ou cz).
Tout le monde me vante la qualité glock, son prix imbattable, sa customisation facile, mais aussi sa prise en main difficile.
Mon club est quasi exclusivement ball trap, je fais les démarches pour des stands 10, 15 et 25 mètres pour arme de poing. Donc, difficile de toucher et essayer des armes de poing. Ça arrive mais pour le délire sur le sanglier courant...
Je veux toucher, tester, quitte à revendre si l arme ne me convient pas.
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Message par Fine Gâchette Lun 18 Jan 2016 - 20:06

rednose a écrit:Le glock 17 ou 19, j hésite encore, fait parti de ma short list.
En gros, un glock en 9mm, un cz 75 shadow, et un .45 (donc hk ou cz).
Tout le monde me vante la qualité glock,  son prix imbattable, sa customisation facile, mais aussi sa prise en main difficile.
Mon club est quasi exclusivement ball trap, je fais les démarches pour des stands 10, 15 et 25 mètres pour arme de poing. Donc, difficile de toucher et essayer des armes de poing. Ça arrive mais pour le délire sur le sanglier courant...
Je veux toucher, tester, quitte à revendre si l arme ne me convient pas.

Pourquoi pas plutôt un glock 22?
Cela donnerait : glock 22 .40s&w, cz 75 9mm et hk45 45acp. pouce il te manquera plus qu'une roulette en 357 et une en 44.
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Message par pierrot60 Lun 18 Jan 2016 - 20:28

Alors par rapport à ta question :quel usage : 25 min, 15 mètre, gong ?
Quel usage ?

1911 : le américan Classic toute la gamme est très bien
Je privilégie de prendre une arme créé pour un calibre : glock en 9 à la rigueur en 40 mais en 45 je n ai que des mauvais retours.

Y en a pas beaucoup sur les stands mais en terme d usinage de finition prend un hk, les seals ont pris le hk45 c tac tical .

Moi j ai un hk 45 T tan et la je vais prendre le hk 45 t Compact tan une tuerie pour 840 euros

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Message par shaka44 Lun 18 Jan 2016 - 20:33

rednose a écrit:Le glock 17 ou 19, j hésite encore, fait parti de ma short list.
En gros, un glock en 9mm, un cz 75 shadow, et un .45 (donc hk ou cz).
Tout le monde me vante la qualité glock,  son prix imbattable, sa customisation facile, mais aussi sa prise en main difficile.
Mon club est quasi exclusivement ball trap, je fais les démarches pour des stands 10, 15 et 25 mètres pour arme de poing. Donc, difficile de toucher et essayer des armes de poing. Ça arrive mais pour le délire sur le sanglier courant...
Je veux toucher, tester, quitte à revendre si l arme ne me convient pas.

le problème quand tu demandes des conseils c'est que tout le monde a la meilleur arme du monde et le meilleur calibre !! Very Happy

donc en pistolet le calibre le plus répandu le 9 para, le plus répandu plus puissant le 45 acp point barre le reste c'est de la poésie ... le 9 mm est un calibre haute pression en gros l'arme tourne dans la main, le 45 est une balle lourde l'arme monte !! bien plus agréable le 45 !

tu as dit un 9 et un 45 donc j'ai eu les 2 calibres chez glock si tu as 10/15/25 m prend le 19 et le 21

voila quand tu auras acheté tu viens nous voir on te le mettra au petits oignons et on continuera a nous chamaillé ici Very Happy
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Message par rednose Lun 18 Jan 2016 - 20:47

Fine gâchette (à propos, j'aime bcp ton pseudo), le 40sw ne m intéresse pas, du moins pour le moment. Dans mon idée, doublé voir triplé le calibre 9mm, afin d'avoir un max de munitions à pa cher (220€ le mille), et bien entendu de pratiquer un max.
Le 45, je souhaite doubler également le calibre, avec un beau 1911, mais déjà tellement plus cher (le 1000 en geco à 400€).
Puis 2 roulettes, 357, et 44. Pour la beauté et le mythe.
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Message par rednose Lun 18 Jan 2016 - 20:55

Pierrot60, effectivement, tous les retours que j'ai du hk sont positifs. Les seals en sont équipés ? Ça fini de me convaincre ! Si une équipe d élite, au budget "illimité", ayant le choix, le choisit, c'est qu'il doit être vraiment top.

Pour l'usage, principalement la bande des 10 à 15 mètres, ce dont je pense est la meilleure pour une arme de poing. J'ai tiré à 25 mètres, au 22lr (300-400 cartouches), 38sp et 9mm (peu, une petite centaine), j'ai pas accroché. Bon, faut dire que c'était les armes de connaissances, donc pas à l aise.
Gong, jamais eu l occasion :(

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Message par rednose Lun 18 Jan 2016 - 20:58

Avec plaisir Shaka44 Smile
Des que j'ai mon glock en 9 mm, je reviens vers toi pour des conseils.
A ce propos, le 19 ou le 17 ? Pour le 10, 15 et 25 mètres
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Message par Shogun Lun 18 Jan 2016 - 22:09

Il y a peu de différences entre le Glock 17 et le 19.

Le 17 est plus adapté aux grosses mains, parce que la crosse est plus longue, sinon, en cible, c'est sensiblement identique.

Je compare là mon 17 Génération 4 Mos avec mon 19 Génération 4 fileté, le canon à la même longueur mais les organes de visés sont plus éloignés sur le 17, et pour la prise en mains, j'ai opté pour des chargeurs +2 pour le 19, sinon la crosse est un poil trop courte.

Là je revends mon 17, je garde mon 19, et je me tâte pour mon 35.

Ah oui, concernant le sujet, je trouve le S&W 45 E Series très sympa.

Mais je ne suis probablement pas objectif, la preuve, j'en ai un. jocolor


Dernière édition par Shogun le Lun 18 Jan 2016 - 22:26, édité 1 fois
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Message par scrat Lun 18 Jan 2016 - 22:15

Un tanfo withness un mec de mon club en a 1 , bof j'ai pas vraiment aimer le test , il a essayé mon Américan Classic , et ... il le préfère à son tanfo . Après un 1911 se prépare facilement , on peu surement arrivé au niveau de l'AC avec un peu de travail .
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Message par rednose Lun 18 Jan 2016 - 22:55

C'est pour ça un je préfère attendre un peu pour un 1911, et mettre de côté pour un S&W.
En gros pour l annee 2016, je me suis prévu un cz 75, un 1911, un hk 45, un glock 17 ou 19.
2017 sera l annee des belles roulettes clinquantes !
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Message par Shogun Lun 18 Jan 2016 - 23:19

Si tu as prévu un CZ 75, le Glock 17 fera double emploi.

Alors que le duo CZ75 / Glock 19 te permettra d'avoir un PA de taille normale et un PA compact, c'est ce que j'ai finalement retenu.

Sinon le choix inverse fonctionne aussi, Glock 17 / CZ compact.
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Message par shaka44 Lun 18 Jan 2016 - 23:37

rednose a écrit:C'est pour ça un je préfère attendre un peu pour un 1911, et mettre de côté pour un S&W.
En gros pour l annee 2016, je me suis prévu un cz 75, un 1911, un hk 45, un glock 17 ou 19.
2017 sera l annee des belles roulettes clinquantes !

Shogun est de bons conseils

En fait le g19 est l'arme de combat par excellence, précise si on veut, rapide, solide, fiable ...


L'arme a avoir si tu tires a 10/15/25 m, en plus si tu as des roulettes ou un 1911

Maintenant pour ceux qui veulent une seule arme le 17 est fait pour !

Par contre je n ai pas trouvé de difference net pour la prise en main, je fais du 10/11 de taille de gants ! On a un gars sir le fofo qui a des palmes a la place des mains il tire avec un baby glock 30s lol!

Tu parlais des seals ils ont des sig style mk25 je pense, non ? Oui enfin ça ne m'étonnerait pas,que certains n'ai pas un g19 ou g43 sur eux
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Message par pierrot60 Mar 19 Jan 2016 - 7:13

J ai eu un 34, un 22 un 21 2 17 1 19 1 26 : je n ai garde que les deux 17.
Le 19 est très bien mais je préférais prendre un modèle au calibre plus pechu .
Oui hk45c tactical en dotation chez les seals , ils ont les sig p226 , p228 et le mk25 pour la marine ( créé spécialement pour eux).
Après le mk25 est introuvable dans le nord de la france région parisienne comprise est vaut la bagatelle de 1600 euros ...

Le hk45 tactical permet d avoir un canon plus long donc intrinsèquement plus précis Smile

Cz75 faut s y faire mais ce n est pas une arme de combat mais de précision

Commencer le tir avec un cz75 sp01, un hk45 tactical , un glock 17 gen4 filetée c est plutôt pas mal Wink
Moi j aime beaucoup beretta après c est les goûts et les couleurs moi j aime bien ce que l armee us a en dotation donc ...


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Message par shaka44 Mar 19 Jan 2016 - 7:51

pierrot60 a écrit:J ai eu un 34, un 22 un 21 2 17 1 19 1 26 : je n ai garde que les deux 17.
Le 19 est très bien mais je préférais prendre un modèle au calibre plus pechu .
Oui hk45c tactical en dotation chez les seals , ils ont les sig p226 , p228 et le mk25 pour la marine ( créé spécialement pour eux).
Après le mk25 est introuvable dans le nord de la france région parisienne comprise est vaut la bagatelle de 1600 euros ...

Le hk45 tactical permet d avoir un canon plus long donc intrinsèquement plus précis Smile

Cz75 faut s y faire mais ce n est pas une arme de combat mais de précision

Commencer le tir avec un cz75 sp01, un hk45 tactical , un glock 17 gen4 filetée c est plutôt pas mal Wink
Moi j aime beaucoup beretta après c est les goûts et les couleurs moi j aime bien ce que l armee us a en dotation donc ...


Tu as raison les goûts et les couleurs. J'ai eu un des premiers 92 f jamais aimé a par la gueule a l'époque !
Tu as un sig mk25 chez douillet !
Un glock fileté jamais compris pourquoi, le custom peut être ? Le crache flamme bon c'est 9 pas du 44 mag a moins d'être un délicat , et le silencieux lol! lol!
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Message par pierrot60 Mar 19 Jan 2016 - 10:59

Ah oui ? C est super recherche
Non non pas de cache flamme canon plus long et un silencieux pour les oreilles Smile

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Message par shaka44 Mar 19 Jan 2016 - 11:39

pierrot60 a écrit:Ah oui ? C est super recherche
Non non pas de cache flamme canon plus long et un silencieux pour les oreilles Smile

Laughing Wink

j'ai eu le sig dans les mains, beaucoup trop fragile par contre une détente un vrai bonheur !!
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Message par pierrot60 Mar 19 Jan 2016 - 15:53

Le mk25 fragile ???

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Message par shaka44 Mar 19 Jan 2016 - 18:10

pierrot60 a écrit:Le mk25 fragile ???

je me suis mal exprimé, le revêtement est super fragile, le dealer m'a dit de faire super gaff, vu le prix en plus et effectivement il fait bizarre !!!
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