Quelle aide à la visée pour une Zastava M70?

J'ai une Zastava m70, de 1974 si j'en crois son marquage, équipée de son rail latéral.

Je souhaiterais l'équiper d'une aide à la visée pas trop chère et "dans l'esprit" de l'arme pour pouvoir tirer à 150m avec un bipode

Quand je dis dans l'esprit ce serait à la fois
en terme de budget (pas trop cher, comme l'arme),
de contemporanéité approximative (arme des années 70/80),
de proximité géographique pourquoi pas (bloc de l'est)
et d'usage (militaire).

Je n'y connais pas grand chose dans le domaine des lunettes, laser ou point rouges et vos suggestions et avis éclairés sont les bienvenus

Salut, la zastava fait partie de mes prochains achat.
J'avais lu ici et là, en viseur point rouge, le vomz pilad (quelque chose comme ça), ça vient de Russie.

rednose a écrit:le vomz pilad (quelque chose comme ça),

Ben oui, c'est ça, j'ai fais une recherche Gogole avec "vomz pilad" et je tombe direct là-dessus: http://www.tiroptic.fr

D'vache,  au niveau présentation du site ils ont bien reproduit l'esthétique, la jovialité et l'ergonomie "bloc de l'est", on s'y croirait  

h trois a écrit:J'ai une Zastava m70, de 1974 si j'en crois son marquage,  équipée de son rail latéral.

Je souhaiterais l'équiper d'une aide à la visée pas trop chère et "dans l'esprit" de l'arme pour pouvoir tirer à 150m avec un bipode

Quand je dis dans l'esprit ce serait à la fois
en terme de budget (pas trop cher, comme l'arme),
de contemporanéité approximative (arme des années 70/80),
de proximité géographique pourquoi pas (bloc de l'est)
et d'usage (militaire).

Je n'y connais pas grand chose dans le domaine des lunettes, laser ou point rouges et vos suggestions et avis éclairés sont les bienvenus

Je te conseillerait un montage de chez RS Regulate si tu arrives à trouver, avec un petit Bushnell. je ne connait pas la qualité de cet optique, mais il semble être un bon rapport qualité prix. Il faut chercher un peu des retex. Ce montage permet de conserver le co-witness, et de démonter ton arme sans avoir à l'enlever.







RS Regulate :
http://www.rsregulate.com/optics.php

et les optiques de chez Kalinka ? http://kalinkaoptics.com/

http://kalinkaoptics.com/rifle-scopes/red-dot.html

qualitativement je ne sais pas ce que ça vaut, mais niveau look tu seras dans l'esprit

Morag a écrit:et les optiques de chez Kalinka ? http://kalinkaoptics.com/

http://kalinkaoptics.com/rifle-scopes/red-dot.html

qualitativement je ne sais pas ce que ça vaut, mais niveau look tu seras dans l'esprit

Le Kobra, tout comme le PK-01, sont increvables, relativement précis et fonctionnent sans problème.

Ce ne sont pas forcement les plus simples a ajuster, mais tu n'as pas a le faire tous les trois jours

le PK-01 VI Red Dot, Universal semble intéressant, en qualité optique tu situerais ça comment ?

Pour l'usage décris, tir "tranquille" avec bipode à 100/150m, vous privilégieriez quel type d'aide à la visée? Lunette (de quelle type et avec quel grossissement), point rouge avec grossissement? (ça existe?)

h trois a écrit:Pour l'usage décris, tir "tranquille" avec bipode à 100/150m, vous privilégieriez quel type d'aide à la visée? Lunette (de quelle type et avec quel grossissement), point rouge avec grossissement? (ça existe?)

L'optique Kobra a quelque fragilité malgré qu'il soit rustique. Une fois que tu connait tu fait attention.
Pour du Soviet, jettes un oeuil à cette page fort intéressante :
http://russianoptics.net/

Pour de l'AK en 7.62x39, je préfère du red-dot. Ca convient très bien à l'esprit de la plateforme. Un tripleur par exemple ça existe. Mais faut bien se mettre dans l'idée que l'AK a pas été conçue pour pouvoir monter tout ça aisément.

A l'heure actuelle, tu voit beaucoup de red-dot chez les forces Russes type FSB et autres. Ils sont asses friands de tout ce qui est Aimpoint et Eotech, le tout avec de plus en plus de montages de chez Zenitco, le fabricant Russe (ils sont très sympa soit dit en passant).

Ci-dessous les copains de Vladimir, je me souvient plus du nom du chef de guerre. Tu y voit un peu le type de matos utilisé.


Ci-dessous un FS avec de l'Elcan Dr specter en optique :


Matos d'un élement FSB avec du matos Russe et un couple Eotech + Tripleur


Un élément du Ministere des affaires internes et Eotech :


SOBR de tchétchénie avec Aimpoint M4.


Elément d'une collone d'assaut FS :


Border guard FSB


Service Fédéral de sécu, Aimpoint/Eotech





Bon... je vais pas sortir toute ma bibliothèque sinon il y en a pour 6 mois environ.

Tout çà pour te dire quoi ? Que si tu fouines un peu tu trouves pas mal d'infos sur le matos utilisé, et qu'il y a beaucoup de red-dot car celà convient bien à la plateforme et aux missions de ces unités. Il existe encore beaucoup d'optiques Russes, mais plutôt dans les unités conventionnelles. Donc un red-dot, même si il n'est pas Russe, convient bien à l'esprit AK, quand tu regardes l'évolution du matos chez eux.

Sur cette photo d'un SOBR, tu peut voir un panachage d'optique Russe et Eotech :


Un peu d'optique Russe chez le Ministere des affaires internes



A titre perso, je suis partisan du couple red-dot/Magnifier pour une utilisation 0-150 mètres. C'est un choix logique que tu retrouves chez les unités à vocation de combat rapproché, qui disposent d'éléments d'appui avec des calibres plus puissants et d'une portée/précision supérieure.

Si je comprends ce que tu appelles un "tripleur" est une optique de grossissement que tu couples à un point rouge? (entre l'œil et le point rouge?)

(sur ce sujet je suis une buse compète, désolé... )


Si j'envisageais un grossissement c'est que je suis droitier et malheureusement je n'ai que 8/10 à l'œil droit. Mon œil directeur c'est le gauche, avec 10/10.

Sur une arme de poing cela ne me gène pas, j'ajuste légèrement ma positon, mais avec une arme d'épaule je suis forcé d'utiliser mon œil faible, le droit.
Et bien évidemment à 150m j'ai un peu besoin d'aide.

h trois a écrit:Si je comprends ce que tu appelles un "tripleur" est une optique de grossissement que tu couples à un point rouge? (entre l'œil et le point rouge?)

(sur ce sujet je suis une buse compète, désolé... )


Si j'envisageais un grossissement c'est que je suis droitier et malheureusement je n'ai que 8/10 à l'œil droit. Mon œil directeur c'est le gauche, avec 10/10.

Sur une arme de poing cela ne me gène pas, j'ajuste légèrement ma positon, mais avec une arme d'épaule je suis forcé d'utiliser mon œil faible, le droit.
Et bien évidemment à 150m j'ai un peu besoin d'aide.

Oui, un tripleur = Magnifier en English = module de grossissement

Chez Aimpoint, qui est ma marque préférée, tu as maintenant 3 modeles :
- Un x3
- Un x3 réglable
- un X6 réglable

Aimpoint a sorti ce que je considère comme le meilleur montage de Magnifier à ce jour (sur le papier). Il permet de fixer rapidement le Magnifier, mais aussi de le basculer sur le coté. En situation terrain, c'est extrêmement pratique. Le x6 peut donc être utilisé à la main comme monoculaire d'observation. Quand tu veut t'entrainer léger pour du CQB, tu le montes pas. C'est vraiment très pratique :


Je te rassure, tu n'est pas bigleux

Il faut bien être conscient de l'utilisation recherchée pour ton aide à la visée. Un red-dot est conçu pour un engagement rapide de cibles, deux yeux ouverts .

En fermant un oeuil, tu peut effectuer un tir de précision. il ne faut pas un point rouge qui soit trop "gros". 2 MOA c'est très bien. Au delà d'une certaine distance, le 2 MOA va recouvrir la cilbe. Donc un magnifier en complément, ça permet d'engager plus loin avec plus de précision. 0-300 mètres c'est très bien avec red-dot magnifier.

Ceci dit sur ta Zasta, le montage d'un magnifier va rehausser ta ligne de mire si tu utilises les types de montage que je décrit plus haut. Tu te retrouves avec une perte de co-witness, et si tu as pas un système de crosse adapté, tu est obligé de décoller ta joue de ta crosse. Au final c'est pas terrible, sauf pour des opérateurs qui utilisent des casques lourds, les gênant pour épauler.

Donc sur une AK, je préfere un red-dot sans magnifier. Pour engager au delà de 150/200 metres, tu as aussi des optiques à grossissement variable, où tu passes manuellement de x1 jusqu'à x4 ou plus par exemple. C'est quelque peu plus adapté à la plateforme AK, moins disgracieux qu'un combo red-dot magnifier.  

Par exemple, j'avait ceci avant :

Est-ce que ça t'aide tout ce qu'on, a dit ou on a parlé pour rien ?

Tous ces avis sont évidemment les bienvenus et vont bien sûr m'aider dans mon choix futur.

Cela dit je ne flood pas H24 sur les sujets que j'ai initié...

Ok.

sur la photo "barbelés", le type en 2e plan a une ak quelque peu modifiée... des infos sur cette modif technique?

AKU 94?

En gogolisant "ak bullpup" on tombe là dessus

Kent1 a écrit:sur la photo "barbelés", le type en 2e plan a une ak quelque peu modifiée... des infos sur cette modif technique?

C'est un bullpup AK74 qu'on trouve notamment chez les FSB.