Rechargement 38/357 poudre A1

Bonjour ,

Je m'adresse à ce qui recharge avec la poudre vectan A1,je ne dispose que de cette poudre et je charge que du 38/357, je dispose d'ogives coulée 158 grains semi wadcutter calibré à 356.

Après lecture du malfatti que je trouve un peu limité niveaux tables , je me suis donc tourner vers le gheerbrant.

J'ai donc relevé un poids pour un étui de 38 de 0.20 à 0.26 grammes de poudre A1 , donc j'ai donc fait 50 munition de 0,20 à 0.23 , 0.22 donne de très bon résultat (à 25 mètres ) tout en restant très économique (mon président est resté bluffé par cette poudre qui va remplacer sa ba10 sous peu) avec un recul d'environ 25 % de moins qu'une geco manufacturé en 158 grains.

Par contre sur ce joli manuel je ne trouve pas grand chose pour mais étuis de 357 (je sais d'avance que je n'obtiendrait pas une munition type magnum avec cette poudre ) je voudrais plus de puissance tout en économisant mon arme en conservant une bonne vitesse.

Avez vous une idée pour ce rechargement d'étuis de 357 à la poudre A1 ?

j'en ai testé pas mal en A1

dans un étuit de 357 , 0,36 a 0,40 donne une munition sympa , ça pete gentiment , ça fait tomber les gongs c'est précis

0,45 ( max de table ) pete plus fort , avec je tire jusqu'a 100m ( mieux vaut rester vers 0,43 car a 0,45 les amorces sont parfois un peu gonflées )

ce que je préfère c'est 0,36 dans un étuit de 38 ( a ne pas tirer dans un 38 , que dans un 357 ) ça pete bien , pour moi c'est le bon rapport poudre/puissance

ma recette
0,36 A1, amorces magtech , étuits 38 geco , ppu ou autre , enfoncement conséquent , sertissage fort

précis , puissant , économique , c'est mon rechargement passe partout

Pour une balle coulée de 158 grains, dans un  étui de .357, ma recette est la suivante : De 0,37 gramme (ma charge habituelle) à 0,42 gramme de Vectan A1 (charge maximale pour une balle coulée), amorces SP standard, sertissage marqué.
Dans mes deux .357, ça pète bien et c'est précis    . Et c'est effectivement économique (6,30 euros les 50 cartouches rechargées)...

avec des los hp 158 grains je suis a 8 et quelques les 50 , le plomb j'ai arrété

Merci pour vos réponses , je vais certainement essayer au début à 0.34 grammes dans un étui de 357 et progressivement augmenter ma charge jusqu'à 0,37 grammes .

Par contre 0.36 grammes A1 dans un étui de 38 , je suis bien trop parano pour tenter  surtout si un des loulous du stand m'en fauche une avec un 38 ... mais sa doit être fun

a 0,36 dans un étuit de 38 ça va , j'ai essayé 0,40 et là c'était limite sur les amorces

mais c'est sur que si un gars les tire dans un 38 ça va faire drole

dario44 a écrit:Pour une balle coulée de 158 grains, dans un  étui de .357, ma recette est la suivante : De 0,37 gramme (ma charge habituelle) à 0,42 gramme de Vectan A1 (charge maximale pour une balle coulée), amorces SP standard, sertissage marqué.
Dans mes deux .357, ça pète bien et c'est précis    . Et c'est effectivement économique (6,30 euros les 50 cartouches rechargées)...

Pareil pour moi
Étui de 357 magmun
Balle coulée 158 graisn - Moule Lee TL 158 SWC -358
Calibrée à 357 et deux couches d'alox
Amorce Winchester SP
Sertissage moyen
0.38 gramme de A1

Pour le 38
Étui de 38 spécial
Balle coulée 158 graisn - Moule Lee TL 158 SWC -358
Calibrée à 357 et deux couches d'alox
Amorce Winchester SP
Sertissage moyen
0.26 gramme de A1 (autre variante 0.20 gramme de BA10)

Très bon chargement pour mon MR88 et mon 686, les deux en 4 pouces.

Cette A1 tourne aussi pour mon 45 ACP.

Seul truc chiant, pas facile a doser cette paillette, ce qui me donne de plus en plus envie de passer en N320.

357 : Balle cuivrée 158 grains semi-wadcutter HN = 0,43 gramme A1. Enfoncement 8,5 mm.
38 : Balle cuivrée 148 grains semi-wadcutter HN = 0,34 gramme A1.

Correction faite oui ceci est quand même très important de préciser que l'on parle en grammes surtout si quelqu'un confondait les grains et les grammes catastrophe assurer.

Vos réponses sont toutes situez entre 0,37 et 0,38 grammes de A1 pour un étui de 357 magnum avec une ogives coulé de 158 grains je vais donc monter en escalier à partir de 0,34 grammes jusqu'à la charge mentionné si dessus.

Encore merci de vos réponses ceci ma permis de situez la charge sans prendre de risques.

merci MR 73

en effet plus nous sommes précis dans les détails d'une charge
mois il y aura de soucis éventuel

certains pèsent en grammes , d'autres en grains
donc toujours bon d'être clair

Pour moi en 38 spé c'est 0,32 grammes de A1 (étuis de 38) ogives h&n 357 de 158 grains electrocuivrées. C'est doux et précis

bonjour
http://www.lhs-germany.de/uploads/media/38Spcl.pdf

http://www.lhs-germany.de/uploads/media/357Mag_01.pdf

MrKoVeD a écrit:Pour moi en 38 spé c'est 0,32 grammes de A1 (étuis de 38) ogives h&n 357 de 158 grains electrocuivrées. C'est doux et précis

+1 avec balles balleurope cuivrées pour le gong ou balle H&N pour la précision

Bon un petit retour dimanche je suis allez tirer 50 munition à 0,23 grammes de A1 dans un étui de 38 avec une balle de 158 grains coulée c'est très doux pour de la cible à 25 mètres avec une bonne précision (pour de la silouette sa reste trop calme) .


Puis avec un étui de 357 avec une ogives de 158 grains coulée :

6 balles à 0,34 grammes de A1 sa bouscule un peu la silouette,
6 balles à 0,35 grammes de A1 idem,
6 balles à 0,36 grammes de A1 idem,
6 balles à 0,37 grammes de A1 la sa commence à vraiment à taper (les papi 22 du stand commence à râler je précise que je tire sur une silouette qui m'appartient est que nous possédons un pas de tir gros calibre 100 mètres est un pas de tir 25 mètres à 20 mètres de celui ci je ne suis pas un "salaud" ^^ )
6 balles à 0,38 de A1 bon recul,bonne précision,peut être un peut trop corsé pour du tir réduit,la silouette marquer sur quelque milimetre de profondeur,

Puis pour finir 6 balles fmj manufacturé geco tronconique,recul important difficilement gérable pour de la précision avec mes petits bras,précision moindre (peut être du fait du recul) mais la par contre les papi 22 sont parti au 25 mètres certains en me félicitant pour la précision de mon rechargement,le président étant à coter de moi lors de ces tirs le sourire en coin "la on a été salaud"

pour les gongs du field 25/100 m j'avais fait ça

étuit geco nettoyé
amorce magtech
0,44 de A1
ogives los 158 gr HP sertie fort

super précis et ça tappe quand meme moins qu'une manufacturée

excusez moi de deterrer ce topic ,mais je recharge mes 38 (158 gr campro fcp tc(donc cuivrees) à 0.30  de A1.
J'en suis pas mécontent(encore des tests à effectuer).
Quel est selon vous le minimum de poudre A1 que je pourrais tester(escalier).
Ceci afin de faire des munitions vraiment douce douce et essayer d'etre tres precis.
Le gars qui m'a reglé l'outil ne serti pas,les levres sont justes resserees sur la gorge et non marquees au demontage.
Merci beaucoup.
Pourquoi Sur le Geerbrhand ,il n'y a aucune valeur d'enfoncement ,vous savez?

j'aimerai plus tard essayer de recharger aussi du 357,toujours avec ces memes ogives et de la A1

saxouman a écrit:excusez moi de deterrer ce topic ,mais je recharge mes 38 (158 gr campro fcp tc(donc cuivrees) à 0.30  de A1.
J'en suis pas mécontent(encore des tests à effectuer).
Quel est selon vous le minimum de poudre A1 que je pourrais tester(escalier).
Ceci afin de faire des munitions vraiment douce douce et essayer d'etre tres precis.
Le gars qui m'a reglé l'outil ne serti pas,les levres sont justes resserees sur la gorge et non marquees au demontage.
Merci beaucoup.
Pourquoi Sur le Geerbrhand ,il n'y a aucune valeur d'enfoncement ,vous savez?

j'aimerai plus tard essayer de recharger aussi du 357,toujours avec ces memes ogives et de la A1

Je viens de relire mes messages et depuis j'ai revu mes dosages .. Comme toi je n'avais pas d'indication sur l'enfoncement et j'ai par la suite remarqué que mon ogive était largement pas assez enfoncée... Je ne suis pas chez moi avant ce weekend je peux donc pas te confirmer les doses/valeur que j'utilise ( et je voudrai spas faire d'erreur). Donc le seul conseil que je peux te donner (pour ne pas que tu fasses la même erreur que moi) surtout si tu vas dans les charges basses : enfonce bien la balle et laisse une petite marge avant que le corps de la balle devienne conique.

Exemple sur le net sur une cartouche de 45 qui n'a rien a voir mais c'est pour illustrer la petite "marge" dont je parle ..



Pour les charges limites je te conseil de ne pas dépasser celles proposées par Mafatti ou Geerbrhand..

Si tu as une gorge de sertissage la question se pose pas tu sauras jusqu'a où l'enfoncer

merci à toi.
Oui j'ai une gorge de sertissage donc pour l'enfoncement c'est ok.
J'aurai juste voulu savoir avec quel minimum de poudre A1 je pouvais tester dans mes douilles de 38.
Le malfatti donne de 0.30 à 0.34 (alors que j'ai dejà testé 0.28 pour le mini et je pense que certains encore plus bas)
Le Geerbrhand donne de 0.28 à 0.32 si je ne me trompe pas.

Donc 0.28 est bien le mini a tenter avec des cuivrees?

Hors sujet mais pas completement :pour du 9mm los HP 124 gr
Malfatti: 0.28
Gerrbrhand de 0.30 à 0.34 ,alors que mon escalier a ete fait de 0.24 à 0.28(je ne suis pas le seul).
Pourquoi cet ecart si important entre ces 2 revues et d'où sort on 0.24 comme mini ?

0,30 grammes de A1 pour moi dans les 38 en cam pro 158 grains et ça va très bien

tu fais comme moi.Et on a les memes ogives J'aurai aimé savoir quelle est la doser vraiment mini que l'on peut tester pour essayer.

moi je n'ai pas été en dessous
je trouve très bien dans mon mr88
si je veut moins je prend mon 22

avec des LOS HP et des HN TC, les 2 en 158 gr, j'ai fait un escalier de 0,25g à 0,34g de A1 (dans un 357).
Amorces winchester, douilles fiocchi en .38, sertissage 3/4 de tours.

Meilleur groupement avec les HN à 0,25g
Meilleur groupement avec les LOS à 0,32g

Test en 3 séances, sur appui. Les 2 recettes tiennent le 10 de la C50

ahh,merci parabellum.
Tu penses que je peux essayer à o,25g ,avec mes ogives campro fcp tc de 158 gr?(faire comme toi un escalier)(j'ai un ruger gp 100 en 357.
je ne suis jamais descendu sous 0.28g (j'ai essayé 0.28 et 0.30)et j'aimerai voir ce que ca donne,mais ne veux pas risquer une surpression ,pour cela que je demande

Dans le guide de rechargement "Gheerbrant"; la table pour balle plomb en 158gr commence à 0,20g.

La différence de pression vient: de la masse de la balle et la dureté (blindée ou plomb - plomb durci. Différence de forcement à la prise des rayures).

C'est surtout dans le haut des tables qui faut faire attention.

J'ai essayé des LOS avec la SP3 à 1g; j'avais des bouts de la chemise qui partaient à l'entrefer. Et ça crachait fort! Avec des blindées, pas de soucis.

Certaines poudres ne doivent pas être sous chargée (comme la BA9), elle cause une surpression par le "vide" dans la douille, facile en .357: de nombreux 357 ont été détruit comme ça.

Entre ça et la double charge de BA10.

Avec la A1 t'es tranquille: pas de risque, ça remplit bien et le problème de charge se voit tout de suite.

0.20g est une bonne base de départ.

Apres que veux tu ?
Du soft et précis comme cartouche ou du pêchu et précis ?

ah ,vous etes donc ok pour me dire que je peux tester à 0.20.
je pensais que c'est trop peu ,et j'utilise de la A1 et si pas de probleme avec cette poudre de surpression par le vide...
Je demande car à 0.20 le vide dans la cartouche va etre bien plus grand.
Je suis pas mecontent ,à 0.30 je ne suis pas sorti du visuel,mais soft et precis voilà,ce serait bien aussi.
Alors des avis de personnes qui ont essayées à 0.20 ou 0.24 je ne sais ?

Perso je tourne à 0.26 g de A1 avec une balle plomb coulée (Lyman 357446) par mes soins, enfoncement de 10 mm et sertissage moyen.

Elle est calibrée en 358, assure une parfaite étanchéité chambre et canon, j'ai donc peu de perte de pression ce qui me donne une vitesse moyenne de 255 m/s dans mon K38 Masterpiece (canon de 6 pouces).

C'est donc soft et très précis.

Merci Jeremy,
Bon avec mes balles campro fcp tc (cuivree)je peux donc faire un escalier de 0.20 .022 0.24 0.26 0.28 0.30.
On est bien d'accord qu'il n'y aura pas de probleme a 0.20?
Pour ton sertissage c'est en butee sur l'etui ,puis 1/2 tour au 3eme outils?
merci beaucoup

Perso je zappe 0.20 g je passe directement à 0.24g surtout avec un 4 pouces. En dessous tu risque d'avoir des balles de travers en cible.

Pour le sertissage j'utilise le 4ème outil de chez Lee. Avec le troisième commence par 1/4 de tour après contact d'un étui recalibré et voit le résultat.

Avec le troisième outil, il faut s'assurer que les étuis ont tous la même longueur. Si non, le sertissage sera aléatoire.