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Temps de rechargement

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Message par Piman Jeu 1 Sep 2016 - 22:43

Bonjour,

une question me taraude:

avec une presse manuelle combien de temps faut il pour recharger 100 cartouche de 38SP par exemple (pour un débutant et pour un confirmé)

Je me pose cette question car l'envie de recharger me démange depuis pas mal de temps MAIS investir dans ce matériel et qu'après je n est pas le temps pour faire les opérations de rechargement aucun intérêt.


Merci de vos réponses

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Message par korrigan73 Jeu 1 Sep 2016 - 23:07

ca depend de ton protocole et de ta cadence personnelle.
mais en moyenne, on doit etre sur 50 cartouches de l'heure. a minima.
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Message par Invité Jeu 1 Sep 2016 - 23:20

le temps...on le trouve toujours
il faut considérer cette opération comme un plaisir et non comme une contrainte obligatoire afin de pouvoir tirer
avec un peu d'entrainement et de méthodes, 100 cartouches c'est vite réalisé.
en fait je ne serai pas te dire en combien de temps... car quand je recharge, en principe 2 fois par an, c'est en grosse quantité (2500/3000) et calibres divers. cela se fait sur 3/4 jours

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Message par Gilou Ven 2 Sep 2016 - 4:50

avec une presse manu
j'étais dans les 100 cartouches a l'heure

avec un auto , là c'est autre chose forcement
mais plus la meme gamme de prix non plus ....
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Message par LA BASTIDE Ven 2 Sep 2016 - 7:22

perso ,quand je rentre du stand je désamorce mes douilles (50~)et je nettoie mon arme
puis quand j'ai du temps ,je recharge 200cartouches du meme calibre en 3h~ sur une mono RCBS
j'amorce et je poudre en meme temps (montage perso depuis que j'ai l'outil powder through expander de LEE)
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Message par DjoulZ Ven 2 Sep 2016 - 7:28

Avec ma presse manuelle, voire portative à ce niveau là  Laughing , je sors 50 cartouches 9 para en un peu moins d'une heure.
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Message par LA BASTIDE Ven 2 Sep 2016 - 7:38

tu dois avoir des paluches de camionneur ou de déménageur ????
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Message par DjoulZ Ven 2 Sep 2016 - 8:00

tu dois avoir des paluches de camionneur ou de déménageur ????
Ah non, pas du tout, ça m'a juste développé un tout petit peu les pectoraux. Cool
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Message par LA BASTIDE Ven 2 Sep 2016 - 8:51

non je t'dis ça parce que j'avais commencé à désamorcer et à amorcer avec une manuelle et j'ai vite abandonné.....
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Message par HugoQ Ven 2 Sep 2016 - 9:09

Je n'ai clairement pas la patience de travailler sur monostation sauf pour les armes d'épaule.
J'utilise une lee classic turret, quand je suis au stand je desamorce tout sur une presse manuelle lee ou un désamorceur Francfort Arsenal, quand je rentre tout dans le tumbler humide, quelques jours après je réamorcé devant la tv avant de descendre dans mon atelier où je peux faire de 250 à 300 cartouches par heure.

Je compte passer en automatique d'ici peu étant donné ma consommation mais je continuerai à desamorcer et amorcer à part.
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Message par Seabird44 Ven 2 Sep 2016 - 10:02

Je n'ai pas de mono mais je prends mon temps car c'est un plaisir de recharger.
Je recharge environ 200 38spl par semaine ce qui me donne l'occasion d'en profiter régulièrement.
Je ne suis pas rapide et produis 100 cartouches en 40 minutes.
Pour les 357 et 45ACP c'est le mème temps.
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Message par Gilou Sam 3 Sep 2016 - 5:26

c'est a peut prêt ca
mono station une 100 / h
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Message par Piman Dim 4 Sep 2016 - 8:20

Merci pour vos réponses.

effectivement ça a l air de tourner dans les 100 cartouches à l heure.

Est ce que ce temps varie si on exécute ces taches sur un presse auto mais en l'utilisant en mode mono? (je pense pas mais... on sais jamais)

En fait pour allez plus dans ma réflexion je me pose la question d'acheter un mono pour se faire la main OU acheter directe un presse auto et commencer par l'utiliser comme un mono...



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Message par korrigan73 Dim 4 Sep 2016 - 9:15

Piman a écrit:Merci pour vos réponses.

effectivement ça a l air de tourner dans les 100 cartouches à l heure.

Est ce que ce temps varie si on exécute ces taches sur un presse auto mais en l'utilisant en mode mono? (je pense pas mais... on sais jamais)

En fait pour allez plus dans ma réflexion je me pose la question d'acheter un mono pour se faire la main OU acheter directe un presse auto et commencer par l'utiliser comme un mono...


la question que tu dois te poser c'est de savoir combien tu comptes recharger de cartouches dans l'année.
si le nombre est superieur a 5000, alors une progressive vaut le coup... sinon tu auras les inconvenients mais tu ne profiteras pas des avantages...
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Message par ragnarok Dim 4 Sep 2016 - 9:50

Les tourelles sont un bon compromis je trouve.

Tu y as pensé ?

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Message par Piman Dim 4 Sep 2016 - 12:12

ragnarok a écrit:Les tourelles sont un bon compromis je trouve.

Tu y as pensé ?
de quels produits tu parles?
une dillon 550 par exemple?

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Message par Seabird44 Dim 4 Sep 2016 - 12:17

Piman a écrit:Merci pour vos réponses.

effectivement ça a l air de tourner dans les 100 cartouches à l heure.

Est ce que ce temps varie si on exécute ces taches sur un presse auto mais en l'utilisant en mode mono? (je pense pas mais... on sais jamais)

En fait pour allez plus dans ma réflexion je me pose la question d'acheter un mono pour se faire la main OU acheter directe un presse auto et commencer par l'utiliser comme un mono...


Bonjour Piman,
On utilise souvent une auto (progressive) en mono, au début car c'est plus facile pour débuter et régler les outils un par un.
Comme tu dis "pour se faire la main", je rajouterai "bien comprendre la lecture du Malfati et la mettre en œuvre".
Après on passe au mode auto (multi outils qui sont déjà réglés) pour bénéficier des avantages d'une progressive.
C'est vrai pour les douilles droites pour armes de point. Les douilles bouteilles (armes d'épaule) nécessitent un traitement
différent qui impose de  revenir au mode manuel en mono puis repasser en mode auto pour les phases de chargement
en poudre puis siègeage de l'ogive et enfin sertissage. J'ai un ami qui procède ainsi pour du 223 et du 308.
La progressive est bien sur plus onéreuse qu'une mono et se justifie par les quantités à produire ou le temps que l'on peut
y consacrer. Ne jamais oublier que l'amortissement du matériel est souvent un leurre ou un rêve.
J'ai débutè avec une progressive et ne regrette rien. Aujourd'hui nous sommes deux à l'utiliser ce qui permet entre autre de
partager certains frais (ogives, poudre amorces, outil de contrôle, outil de distribution d'ogive et autres. Nous échangeons beaucoup sur le sujet et c'est très enrichissant. Pour cela il faut bien s'entendre et avoir confiance.
Comme d'habitude tout revient à une question de budget.........
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Message par ragnarok Dim 4 Sep 2016 - 12:30

Piman a écrit:
ragnarok a écrit:Les tourelles sont un bon compromis je trouve.

Tu y as pensé ?
de quels produits tu parles?
une dillon 550 par exemple?
Non, je pensais plus aux RCBS ou Lee.

Une 550 est une progressive mais avec un indexation manuel.

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Message par Piman Dim 4 Sep 2016 - 20:14

effectivement je n avais pas vu les tourelles...que je ne connaissais pas.

Merci pour vos retours.

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Message par korrigan73 Dim 4 Sep 2016 - 20:57

Seabird44 a écrit:
Piman a écrit:Merci pour vos réponses.

effectivement ça a l air de tourner dans les 100 cartouches à l heure.

Est ce que ce temps varie si on exécute ces taches sur un presse auto mais en l'utilisant en mode mono? (je pense pas mais... on sais jamais)

En fait pour allez plus dans ma réflexion je me pose la question d'acheter un mono pour se faire la main OU acheter directe un presse auto et commencer par l'utiliser comme un mono...


Bonjour Piman,
On utilise souvent une auto (progressive) en mono, au début car c'est plus facile pour débuter et régler les outils un par un.
Comme tu dis "pour se faire la main", je rajouterai "bien comprendre la lecture du Malfati et la mettre en œuvre".
Après on passe au mode auto (multi outils qui sont déjà réglés) pour bénéficier des avantages d'une progressive.
C'est vrai pour les douilles droites pour armes de point. Les douilles bouteilles (armes d'épaule) nécessitent un traitement
différent qui impose de  revenir au mode manuel en mono puis repasser en mode auto pour les phases de chargement
en poudre puis siègeage de l'ogive et enfin sertissage. J'ai un ami qui procède ainsi pour du 223 et du 308.
La progressive est bien sur plus onéreuse qu'une mono et se justifie par les quantités à produire ou le temps que l'on peut
y consacrer. Ne jamais oublier que l'amortissement du matériel est souvent un leurre ou un rêve.
J'ai débutè avec une progressive et ne regrette rien. Aujourd'hui nous sommes deux à l'utiliser ce qui permet entre autre de
partager certains frais (ogives, poudre amorces, outil de contrôle, outil de distribution d'ogive et autres. Nous échangeons beaucoup sur le sujet et c'est très enrichissant. Pour cela il faut bien s'entendre et avoir confiance.
Comme d'habitude tout revient à une question de budget.........
je ne suis pas d'accord.
l'amortissement du materiel se fait tres bien, et sur tous les calibres. c'est juste plus ou moins long. en 300wm une boite de cartouches de TLD ca coute 80€. ca me revient a 20€ en rechargeant haut de gamme pour les composants. tu crois qu'a 60€ la boite de 20 cartouches je ne rentabilise pas rapidement une presse?
meme en 9 para ca fini par etre rentable, et meme une progressive. une progressive ca coute dans les 500€ si tu veux de la qualité. une boite de 9 para correct (pas de la glaire douille acier) ca coute 11.5€. en rechargeant tu passe a 6€.
ca fait 5.5€ d'economisé par boite de 50. soit en 5000 coups tu as rentabilisé le matos. et ca part tres tres vite les 5000 cartouches de 9 para. lol!
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Message par sonic Dim 4 Sep 2016 - 21:18

Gilou a écrit:c'est a peut prêt ca
mono station une 100 / h
Idem, entre 1h et 1h30 (opération complète c-a-d avec désamorçage) pour 100 cartouches avec ma mono Lee
et je resterai en mono car il faut que çà reste un plaisir! je ne compte pas vraiment mon temps Wink
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Message par Seabird44 Lun 5 Sep 2016 - 10:16

korrigan73 a écrit:
je ne suis pas d'accord.
l'amortissement du materiel se fait tres bien, et sur tous les calibres. c'est juste plus ou moins long. en 300wm une boite de cartouches de TLD ca coute 80€. ca me revient a 20€ en rechargeant haut de gamme pour les composants. tu crois qu'a 60€ la boite de 20 cartouches je ne rentabilise pas rapidement une presse?
meme en 9 para ca fini par etre rentable, et meme une progressive. une progressive ca coute dans les 500€ si tu veux de la qualité. une boite de 9 para correct (pas de la glaire douille acier) ca coute 11.5€. en rechargeant tu passe a 6€.
ca fait 5.5€ d'economisé par boite de 50. soit en 5000 coups tu as rentabilisé le matos. et ca part tres tres vite les 5000 cartouches de 9 para. lol!
Bonjour Korrigan,
Je comprends bien ton point de vue mais je n'ai pas fait le mème calcul que toi:
Je ne recharge pas de 9mm et de mun d'arme d'épaule mais seulement du 38spl ou du 357mag que je ne consomme pas en grande quantité (200 par semaine au max).
J'ai calculé avec la totalité du matériel que j'ai acquis (presse, outils, tumbler et autres...........) et donc mon seuil de rentabilité s'est éloigné.
Nous sommes deux à utiliser mon matériel et là, il faudrait recalculer en ajoutant les 45ACP, 223 et 308 que mon collègue recharge avec ses outils.
Pour ma part, j'ai fait une croix sur la rentabilité........
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Message par sonic Lun 5 Sep 2016 - 12:27

La rentabilité est une question de Un lien sympa pour calculer sa "rentabilité"
http://assotirpeypin.free.fr/astp-2015/index-9.html

perso je recharge 9para/38sp-357/.45ACP/44mag depuis 10 mois seulement et j'ai laaaargement remboursé mon matériel (outils et petite monostation Lee breech lock)
Il n'y a que le .223 que je ne pense pas recharger pour le moment
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Message par charlemagne Lun 5 Sep 2016 - 17:07

Rendement et rentabilité ne sont pas les critères premiers du rechargement, le plus gros avantage du rechargement, c'est de disposer des munitions que l'on souhaite en s'affranchissant de ce foutu cota, le reste est secondaire.
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Message par Helios Lun 5 Sep 2016 - 17:13

sonic a écrit:La rentabilité est une question de Un lien sympa pour calculer sa "rentabilité"
http://assotirpeypin.free.fr/astp-2015/index-9.html

perso je recharge 9para/38sp-357/.45ACP/44mag depuis 10 mois seulement et j'ai laaaargement remboursé mon matériel (outils et petite monostation Lee breech lock)
Il n'y a que le .223 que je ne pense pas recharger pour le moment

Tu tir à peypin?
C'est un des club ou je tir c'est un très bon club avec des dirigeants super sympa 2pouces
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Message par sonic Lun 5 Sep 2016 - 21:36

Non du tout Helios!
c'est un lien que j'ai trouvé il y a quelques temps ici ou ailleurs, je ne sais plus! bref! comme disait Pépin... clown Wink
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Message par Piman Mar 6 Sep 2016 - 18:37

si on parle renta on peut y ajouter la revente du matos!

Dans tous les cas je pense que la plupart des personnes qui rechargent le font pour les quotas, ce qui est mon cas.

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Message par Arthur67 Mer 14 Sep 2016 - 10:23

Helios a écrit:
Tu tir à peypin?
C'est un des club ou je tir c'est un très bon club avec des dirigeants super sympa 2pouces

bravo  Si le club est à l'image de son site ... bravo  & merci
Le genre de club ou il doit faire bon de se retrouver.
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Message par HugoQ Mer 14 Sep 2016 - 12:30

J'ai entendu beaucoup de bonne choses sur ce club mon frère a habité à Cadolive pendant un temps malheureusement je n'ai pas eu l'occasion d'y aller.
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Temps de rechargement Empty Re: Temps de rechargement

Message par Helios Mer 14 Sep 2016 - 14:11

Je confirme c'est un excellent club assez familiale avec une très bonne ambiance c'est que du bonheur et tous les calibre sont autorisés ce qui devient de plus en plus rare
Mon second club vien d'interdire le calibre 12 sans raison Suspect
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