WSM ou Magnum classique ?
4 participants
Page 1 sur 1
WSM ou Magnum classique ?
Bonjour,
J'ai l'intention d'acheter une carabine en calibre magnum pour chasser le sanglier. Beaucoup de carabines sont proposées en calibre WSM et je ne sais trop quoi penser de ces nouveaux calibres ; peu on recharger les cartouches facilement ? Ils doivent bouffer les canons à vitesse grand V ? Que valent-ils en précision ? Surpassent-ils un bon vieux 7RM ou un 300 Win Mag ?
Je suis fortement intéresser par votre avis...
J'ai l'intention d'acheter une carabine en calibre magnum pour chasser le sanglier. Beaucoup de carabines sont proposées en calibre WSM et je ne sais trop quoi penser de ces nouveaux calibres ; peu on recharger les cartouches facilement ? Ils doivent bouffer les canons à vitesse grand V ? Que valent-ils en précision ? Surpassent-ils un bon vieux 7RM ou un 300 Win Mag ?
Je suis fortement intéresser par votre avis...
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: WSM ou Magnum classique ?
par rapport à tout ce que l'on a pu m'en dire je te dirai que c'est dasn les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes
milos obilic- hors classe
- Nombre de messages : 3274
Age : 49
Localisation : Republika Srbija
Date d'inscription : 24/05/2010
Re: WSM ou Magnum classique ?
j ai une argo en 300WSM , rien a dire bien precis tape un peu moin qu un 300WM !!! sinon je crois pas qu il y ai la possibilite de les recharger , mais bon pour ce queje tire comme sangliers dans la saison je peux me contenter des manufacturees !!!!
DumeMini- first lieutenant
- Nombre de messages : 426
Age : 39
Localisation : Ajaccio
Date d'inscription : 13/08/2010
Re: WSM ou Magnum classique ?
je pense que l'on doit quand même pouvoir recharger ; il y a des outils chez shooting supplies http://www.shooting-supplies.eu/main/REDDING-Jeu-d-outil-standard-Calibrage-entier-Serie-A.p143.html
mais c'est vrait que ce n'est pas indispensable si on se sert de la carabine qu'à la chasse
mais c'est vrait que ce n'est pas indispensable si on se sert de la carabine qu'à la chasse
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: WSM ou Magnum classique ?
finalement j'ai opté pour une winchester vulcan en 300 winchester magnum ; c'est un calibre qui n'a plus besoin de faire ces preuves et largement répandu. Je crois que les WSM sont surtout une opération commerciale et qu'ils n'apportent pas grand chose...
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Re: WSM ou Magnum classique ?
Au niveau balistique ils sont bien supérieurs, mais beaucoup plus cher et difficulté a trouver les munitions. mieux vaut rester sur les valeurs sure dispo partout.
Invité- Invité
Re: WSM ou Magnum classique ?
Les WSM et WSSM ont été créé, comme d'autres "magnums compacts" (RUSM, Lazzeroni) pour répondre à une demande du marché américain. Si les armes en 30.06 ont servies de base pour la génération précédente (300WM, 7RM, 264 WIN, 458WM, 338WM) les armes en 308 avec des culasses plus courtes ont inspirées cette génération.
Il est facile de convertir une arme en 308 en 300WSM en retravaillant la chambre et en modifiant légèrement la tête de culasse.
Les vieux magnums ont été clonés pour répondre a cette demande.
Le 264WM a été remplacé par le 270WSM qui offre des avantages par rapport au 270WIN classique, il permet de tirer des balles plus lourdes à des vitesses assez importantes (150/160 grains) et il a une trajectoire plus tendue avec des balles plus légères. Il connait beaucoup de succès aux USA.
Le 7mmWSM était censé remplacé le 7RM un des calibres les plus répandus au monde, mais balistiquement il n'apporte rien à ce dernier, il est assez proche du 270 WSM et pour avoir une arme dans ce calibre il faut changer le canon ce qui n'offre pas beaucoup d'avantages économiques. Il restera confidentiel voir disparaître ou presque avec le temps.
Le 300WSM reprend les caractéristiques du 300WM avec l'avantage évoqué plus haut d'une conversion rapide et pas chères d'une arme en 308. Il est après le 270WSM celui qui connait le plus de succès.
Le 325WSM reprend les caractéristiques du 8mmRM ou du 8x68S, mais sa diffusion est aussi confidentielle que le 8mmRM, il ne séduit pas les américains.
Le 338WSM devait voir le jour, il a été créé, mais vu l'échec du 7MMRM winchester n'a pas tenté de rejouer le même jeu, et a laissé tombé face au 338WM très très bien implanté et diffusé.
Le 243WSSM et le 223WSSM eux sont prévus pour des culasses courtes type 223 - 5.56x45.
Le 243WSSM reprend les caractéristiques du 243WIN donc ses arguments face à ce dernier sont faibles, il se chambre dans une culasse de 308 donc répandue et courante. Il va lui aussi disparaitre petit à petit.
Le 223 WSSM reprend les caractéristiques du 22-250 mais il souffre des mêmes maux, il bouffe les canons, et le rechambrage d'une arme en 223 est délicat, car souvent il manque de la matière au niveau du tube pour l'alésage plus grand, et les pressions sont aussi mal gérées par les culasses de 223. Il va lui aussi disparaître petit à petit .
L'avantage de ces calibres au niveau balistique est due à la forme de la douille, courte et large, cela forme une chambre de combustion qui délivre un flux de gaz plus régulier qu'avec une douille plus longue et moins rétreinte. Ils sont un peu plus précis que leurs ancêtres, ils ont des performances équivalentes dans des canons légèrement plus courts, mais au niveau du recul cela ne change pas grand chose de réellement perceptible.
Donc entre une arme en 270 et une en 270WSM pour le tir ou la chasse à l'approche le 270WSM est légèrement supérieur.
Entre le 300WSM et le 300WM c'est kif kif, le choix se fera de manière économique, il y a plus de choix en 300WM c'est normal il existe depuis 50 ans, par contre le 300WSM peut se chambrer plus facilement dans une culasse plus courte, donc selon la base choisie c'est l'un ou l'autre qui l'emportera.
Les autres calibres n'offrent pas vraiment d'intérêts.
Les limites des douilles sont atteintes, pour faire un 458WSM ou un 375 il faudrait refaire une douille plus large mais là il y a des problèmes car les armes n'existent pas.
Il est facile de convertir une arme en 308 en 300WSM en retravaillant la chambre et en modifiant légèrement la tête de culasse.
Les vieux magnums ont été clonés pour répondre a cette demande.
Le 264WM a été remplacé par le 270WSM qui offre des avantages par rapport au 270WIN classique, il permet de tirer des balles plus lourdes à des vitesses assez importantes (150/160 grains) et il a une trajectoire plus tendue avec des balles plus légères. Il connait beaucoup de succès aux USA.
Le 7mmWSM était censé remplacé le 7RM un des calibres les plus répandus au monde, mais balistiquement il n'apporte rien à ce dernier, il est assez proche du 270 WSM et pour avoir une arme dans ce calibre il faut changer le canon ce qui n'offre pas beaucoup d'avantages économiques. Il restera confidentiel voir disparaître ou presque avec le temps.
Le 300WSM reprend les caractéristiques du 300WM avec l'avantage évoqué plus haut d'une conversion rapide et pas chères d'une arme en 308. Il est après le 270WSM celui qui connait le plus de succès.
Le 325WSM reprend les caractéristiques du 8mmRM ou du 8x68S, mais sa diffusion est aussi confidentielle que le 8mmRM, il ne séduit pas les américains.
Le 338WSM devait voir le jour, il a été créé, mais vu l'échec du 7MMRM winchester n'a pas tenté de rejouer le même jeu, et a laissé tombé face au 338WM très très bien implanté et diffusé.
Le 243WSSM et le 223WSSM eux sont prévus pour des culasses courtes type 223 - 5.56x45.
Le 243WSSM reprend les caractéristiques du 243WIN donc ses arguments face à ce dernier sont faibles, il se chambre dans une culasse de 308 donc répandue et courante. Il va lui aussi disparaitre petit à petit.
Le 223 WSSM reprend les caractéristiques du 22-250 mais il souffre des mêmes maux, il bouffe les canons, et le rechambrage d'une arme en 223 est délicat, car souvent il manque de la matière au niveau du tube pour l'alésage plus grand, et les pressions sont aussi mal gérées par les culasses de 223. Il va lui aussi disparaître petit à petit .
L'avantage de ces calibres au niveau balistique est due à la forme de la douille, courte et large, cela forme une chambre de combustion qui délivre un flux de gaz plus régulier qu'avec une douille plus longue et moins rétreinte. Ils sont un peu plus précis que leurs ancêtres, ils ont des performances équivalentes dans des canons légèrement plus courts, mais au niveau du recul cela ne change pas grand chose de réellement perceptible.
Donc entre une arme en 270 et une en 270WSM pour le tir ou la chasse à l'approche le 270WSM est légèrement supérieur.
Entre le 300WSM et le 300WM c'est kif kif, le choix se fera de manière économique, il y a plus de choix en 300WM c'est normal il existe depuis 50 ans, par contre le 300WSM peut se chambrer plus facilement dans une culasse plus courte, donc selon la base choisie c'est l'un ou l'autre qui l'emportera.
Les autres calibres n'offrent pas vraiment d'intérêts.
Les limites des douilles sont atteintes, pour faire un 458WSM ou un 375 il faudrait refaire une douille plus large mais là il y a des problèmes car les armes n'existent pas.
Re: WSM ou Magnum classique ?
merci pour toutes ces info claires et précises.
Depuis ma demande de renseignement j'ai investi dans une winchester vulcan en 300 WMag pour mon fils et je me suis même offert une Browning Xbolt dans le même calibre. Je regrette un peu de n'avoir pas pris cette dernière en 338 Wmag car j'ai remarqué qu'il y avait pas mal de cerfs blessés avec ce calibre tiré avec les Browning Bar. J'ai fait quelques essais de comparaison de vitesse entre la browning bar, la winchester vulcan et la xbolt qui envoit les balles 65 m/sec de plus que la bar et 53 m/sec de plus que la vulcan. Les longeur de canon et l'emprunt de gaz pompe donc bien un peu de puissance ; j'espère que cette différence sera efficace sur le gibiet (j'ai tué un cerf pas plus tard qu'hiers et il est tombé comme un sac de patate mais il était touché correctement, traversé de part en par du devant au postérieur avec une 200 grain Lapua et un chargement de ma fabrication.
J'ai aussi une CZ en 22-250 que je ne remplacerais pour rien au monde contre un de ces nouveau calibre car faire plus précis ce doit être difficile et ça ne changerais pas grand chose sur un tir.
Finalement je pense avoir obté pour des valeurs sur et j'attendrais que ces nouveaux calibres aient vraiment fait leurs preuves pour en acquérir un
Depuis ma demande de renseignement j'ai investi dans une winchester vulcan en 300 WMag pour mon fils et je me suis même offert une Browning Xbolt dans le même calibre. Je regrette un peu de n'avoir pas pris cette dernière en 338 Wmag car j'ai remarqué qu'il y avait pas mal de cerfs blessés avec ce calibre tiré avec les Browning Bar. J'ai fait quelques essais de comparaison de vitesse entre la browning bar, la winchester vulcan et la xbolt qui envoit les balles 65 m/sec de plus que la bar et 53 m/sec de plus que la vulcan. Les longeur de canon et l'emprunt de gaz pompe donc bien un peu de puissance ; j'espère que cette différence sera efficace sur le gibiet (j'ai tué un cerf pas plus tard qu'hiers et il est tombé comme un sac de patate mais il était touché correctement, traversé de part en par du devant au postérieur avec une 200 grain Lapua et un chargement de ma fabrication.
J'ai aussi une CZ en 22-250 que je ne remplacerais pour rien au monde contre un de ces nouveau calibre car faire plus précis ce doit être difficile et ça ne changerais pas grand chose sur un tir.
Finalement je pense avoir obté pour des valeurs sur et j'attendrais que ces nouveaux calibres aient vraiment fait leurs preuves pour en acquérir un
10-89- sergeant
- Nombre de messages : 139
Age : 59
Localisation : Corrèze
Emploi : Formateur
Loisirs : Tir, pêche chasse nature et traditions
Date d'inscription : 10/11/2009
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum