pistolets avec une securité en + du decocking

Le ares rex 765
...d'autres?
Sont arrivés avec des suretés manuelles rajoutées en plus du decocking ...

Quelle est la démarche intellectuelle derriere ca?

En regardant le hk p30 on dirait que certaines versions sont comme ca aussi

Tu te prends trop le chou avec tes 2 posts.

Prends toi celui que tu veux et si au bout de 3 mois tu en as marre tu le revends pour un autres, tu perds 200 balles mais a l'issue de tout ça tu auras ton style d'arme !

Depuis 86/90 a maintenant j'ai prèsque toujours eu des glock ... c'est mon type d'arme ... a toi de le trouver... !

dans le même style on trouve également le SIG 2022 version US avec levier de sûreté en plus du decoking
personnellement, un levier de désarmement est suffisant, efficace et simple d'emploi

http://armurerie-douillet.com/sig-pro-sp2022-9mm-bi-color-cat-p4816.html

Ou le Walther p99

Aux states la securité sur les nouveaux polymeres sont une option comme une option GPS sur une voiture pour le ccw cette option n'est pas recommandée

Aux States certains Etats requierent cette securite, c'est une question de legislation plus qu'autre chose.

A part à compliquer la mise en oeuvre, ca ne sert a RIEN.

Le levier de desarmement (en français : decocking) c'est le seul accessoire utile sur un SA/DA.

La pédale de sûreté d'un 1911 ou d'un P7 M13 fait aussi parfaitement l'affaire

Et la sûreté de détente des Glock est parfaite aussi (même si j'aime pas)

Bien

donc la demarche intellectuelle est laquelle?

Pkoi la pn qui chapaute l'armement des pm a reclamé ce genre de dispositif ?

En france pour les PN c'est juste dans leur cahier des charges et dans leur habitudes de formation d'avoir toujours cette sécurité Si un FO pourrait confirmer, ce serai sympas

AMNET a écrit:demarche intellectuelle ...
Pkoi la pn ...

Tu en poses des questions ...

Bon, je suis sortie...

Dis Amnet !!! ... tu connais parfaitement la "dite" démarche intellectuelle qui est sensée te laisser réfléchir une fraction de seconde avant de presser la détente des fois que tu serais pris d'un doute ... si pas à t'enmêler les pinceaux par manque d'habitude (comprendre entrainement ).

Bref, je favoriserai toujours une arme de poing ou il ne faut pas utiliser le pouce pour ôter la sécurité.

l'armement PM c'est
soit du revolver en 38 SP donc la question ne se pose même pas
soit du PA maxi en 7,65mm et souvent du Beretta Cheetah avec un seul levier (sûreté ou désarmement suivant les séries)

ceinture "et" bretelles

cela ne me gène pas bien au contraire sur mon HK 45 le verrou de sureté fait aussi office de decocking je pense que c'est un plus

Le SIG SP 2022 dispose d'un decocking et d'un indicateur de cartouche chambrée mais pas de levier de sûreté. Et c'est très bien comme ça.

bref j'ai discuté avec qqun qui me disait que les 2 ou 3 personnes de la pn qui supervisent les achats de pa pour la pm avaient expressément demandé ce genre de dispositif (decocking =sureté) ; et le ares rex est un pa special pm française justement

je me demande la démarche intellectuelle

"armer charger
utiliser le deckoking pour rabattre le marteau sur la cartouche
mettre la sécurité
remettre l'arme au holster
partir en patrouille "

?

marco81500 a écrit:Le SIG SP 2022 dispose d'un decocking et d'un indicateur de cartouche chambrée mais pas de levier de sûreté. Et c'est très bien comme ça.

Le P07 est constitué de la même façon. D'ailleurs je trouve ce témoin de chambre très pratique, il mériterait d'être plus diffusé.

AMNET a écrit:bref j'ai discuté avec qqun qui me disait que les 2 ou 3 personnes de la pn qui supervisent les achats de pa pour la pm avaient expressément demandé ce genre de dispositif (decocking =sureté) ; et le ares rex est un pa special pm française justement

je me demande la démarche intellectuelle

"armer charger
utiliser le deckoking pour rabattre le marteau sur la cartouche
mettre la sécurité
remettre l'arme au holster
partir en patrouille "

?

Va comprendre, Charles ...

Pour le port, le niveau de sécurité est dans la tête de chacun.

Certains ne supporteront pas de porter une arme chambrée, d'autres préfèrent avoir seulement à presser la détente.

Au surplus, l'état de l'arme est dépendant de son mode de fonctionnement.

Sur un revolver, le port est en condition 1, chambré et marteau au repos, ou deux, la même chose plus la sécurité.

Sur un Glock, ou toute autre arme à percuteur lancé non apparent, on est en condition 0 - prêt à faire feu - ou 3 - non chambré.

Sur un 1911, l'absence de double action entraîne une autre classification :

Condition 0, prête à faire feu;
Condition 1, arme chambrée, marteau relevé et sécurité engagée;
Condition 2, arme chambrée, marteau au repos;
Condition 3, arme non chambrée.

L'idéal selon moi, en tout cas pour débuter dans le port d'arme, c'est un pistolet compact, en double action, avec levier de désarmement du chien et chien apparent, comme un CZ P07 ou un Sig 2022, porté en condition 1, chambré, marteau au repos et sécurité désengagée, je crois que c'est le port de la Police Nationale, avec le premier coup en double action et les suivants en simple action.

Après, un Glock, ça va très bien en condition 0 puisqu'il a été étudié pour. Une maman en a fait les frais en faisant ses courses aux USA, tuée par son bébé de deux ans puisqu'elle avait naturellement chambré son Glock, on va dire que c'est pas de bol et surtout de la négligence de laisser un Glock à portée de main de son bébé.

Les américains disent qu'à partir de la condition 3, il y a deux chambres vides, celle de l'arme et celle entre les deux oreilles.

Et, personnellement, si je ne me vois pas porter une arme chambrée + marteau armé + sécurité désengagée, je ne me vois pas non plus porter une arme chambrée, marteau au repos et la sécurité engagée, c'est une histoire à s'emmêler les pinceaux au mauvais moment.

Marrant ce classement, j'aurais pas mis le Glock en 0. Avec le striker fired, lorsque la balle est chambrée, le percuteur n'est armé qu'à 50%. En cas de départ accidentel, il n'a pas assez de force pour percuter l'amorce. Alors qu'un chien armé, même avec une sûreté de détente, peut s'abattre en cas de choc et donc déclencher la mise à feu.

Pour l'histoire de la PN, à mon avis c'est pour faciliter la mise au repos du marteau à chaque perception de l'arme.

Pour le Glock, c'est difficile de parler de condition 1, puisque nous savons qu'il suffit de presser la détente pour faire feu, dès que l'arme est chargée.

Après, on adhère ou pas au concept, mais il est sain de considérer que la seule sécurité avec une arme à la main, c'est l'index posé sur le pontet et pas sur la détente...

Quant à la Police Nationale, ce n'est pas pour les manipulations de sécurité, c'est pour responsabiliser, le premier coup ne peut-être qu'intentionnel puisqu'il faut presser fort la détente pour que le coup parte. Aucun policier ne porte son Sig marteau armé, et certains vont ajouter les bretelles à la ceinture en engageant la sécurité en plus du marteau au repos.

Shogun a écrit:
Aucun policier ne porte son Sig marteau armé, et certains vont ajouter les bretelles à la ceinture en engageant la sécurité en plus du marteau au repos.

de quelle sécurité tu parles?

Il n'y a pas une sécurité, sur le 2022, en dehors de la pédale de désengagement du chien?

Shogun a écrit:Il n'y a pas une sécurité, sur le 2022, en dehors de la pédale de désengagement du chien?

non pas de levier de sûreté
simplement le levier de désarmement. simple et efficace

le 2022 US est équipé des 2 systèmes

D'accord, je croyais que la longue barrette au dessus du levier de désarmement était un levier de sûreté.

Ca me paraît conforme à ce qui devrait se pratiquer, à savoir un levier de désarmement, et c'est tout.

la barrette c'est l'arrêtoir de culasse
l'indicateur de chargement est également un plus

le MAS G1 était déjà ainsi avec un levier de désarmement en lieu et place de la sûreté traditionnelle

On va revenir au bon vieux 1911 simple action avec 1 verou a la paume, un au pouce et bien sur la detente !

En fait la securité c'est pour éviter que l'arme ne declanche le tir si elle tombe ou reçoit un choc, mais en aucun cas quand on a l'intention de faire feu ! D'ou pour moi la meilleur securité, système glock et 1911

jimmy 31 a écrit:dans le même style on trouve également le SIG 2022 version US avec levier de sûreté en plus du decoking
personnellement, un levier de désarmement est suffisant, efficace et simple d'emploi

http://armurerie-douillet.com/sig-pro-sp2022-9mm-bi-color-cat-p4816.html

Aux US tous les SP2022 sont levier de désarmement seulement, jamais vu un SP2022 avec sûreté, ni dans les armureries, ni en ligne sur les forums. J'en possède d'ailleurs un moi meme, pas de sécu dessus.

Alors la "version US"... c'est ce que vos armuriers vous racontent en vous prenant pour des couillons, et cela fonctionne.