Question bête, 357 et 9mm

Bonjour,

une question qui parait surement bête, mais est ce qu'on peut tirer des cartouches de 9mm dans une arme chambrée pour du 357 magnum ?

9mm ??? ce n'est pas une cartouche mais un calibre.

Si tu entend une 9x19 luger alors bien évidement non. en plus c'est un calibre utilisant une douille a gorge alors que le 357 utilise une douille a bourellet.

Seul le 38special passe dans les 357.

C'est justement parce que le 38 passe dans du 357 que je me demandais si du 9mm para passait aussi dedans puisque ces 3 munitions ont le même diamètre je crois.

tu as des centaines de munitions différentes avec le même calibre. surtout que le diametre du projectile n'est pas le meme, 0.357 pour le 357 magnum et .354 pour le 9.19 (même si ça passe en pratique).

Pour autant la douille n'est pas identique, comme dans l'autre sujet sur le 222, cartouches de 222,222 mag, 223 , 5.56, tous ont le même projectile de .224, pour autant aucuns ne sont compatibles.

Ok, merci pour l'info

Pourtant il y a un MR qui accepte les barillets en 357 et 9x19...

OUI c'est le meme canon
mais pas le meme barillet

Tout a fait. ce qui me fait dire qu'un canon de 357 accepte du 9. Mais pas l'inverse.

Donc on peut tirer du 9 para dans un revolver chambré en .357 mais pas le contraire ?
De toute façon le contraire risque d'être compliqué à cause de la longueur de la cartouche en 357.

bif a écrit:C'est justement parce que le 38 passe dans du 357 que je me demandais si du 9mm para passait aussi dedans puisque ces 3 munitions ont le même diamètre je crois.

Oui de .354 à .357 autant dire pareil
Le 357 est aussi un 9mm mais avec une douille à bourrelet et pas à gorge.....

Donc en théorie ça devrait être possible de monter une tête de 9 para sur une douille de 38 et de la tirer en adaptant la charge (on peut trouver du 9 para à 147 gr trés proche des 148 gr des 38 et la table vhita descent j'usqu'a 125 gr pour du 38..... à mon avis elle va talonner un max à la prise de rayure et ne pas être complètement stabilisée vu le chouia en moins en diamètre Je dis en théorie car ne compte pas sur moi pour faire l'expérience et je ne la recommanderais pas à n'importe qui, faudrait rechercher peut être des gens ont ils documentés un essais en ce sens....

En revanche il est possible de garnir les chambres d'un barillet de 357 avec de la 38 super-auto.!

De tirer?

A l'époque où j'avais encore mon bail et mon Colt 70th en 9x19 je montais des cartouches en chaussant des bullets semi wadcutter ....coulés 50/50 linotype/plomb d'un poids de 162 Gr ..... ( moule RCBS prévu pour .357 ) calibrés à .355 dans ma presse RCBS lubamatic , ces cartouches chargées de 0.20 g de Tbis étaient très précises à 25m et très douces à tirer et ceci avec un fonctionnement irréprochable dans le PA.
On peut tout faire en rechargement, il faut seulement adapter les calibres et les charges.

BJ.

Une image (de gogol) vaut mieux que de longs discours :

[b]


A+

Puis attention aux pressions et à la feuillure, ce serait desastreux mais c'est une comparaison que j'ai souvent entendue par des tireurs férus de rechargement,pour rejoindre les écrits de Mack, je pense que l'on va vers du wildcat...

Il ne faut surtout pas tirer du 9 para dans un barillet chambré en .357 mag, mais si le barillet est chambré pour la 9 para il n'y a aucun problème. Si je me souviens bien le canon des revolvers Manurhin de la gamme des MR 73 était alésé en calibre .355 cote mal taillée entre les calibres 9 para et .357 justement pour permettre l'usage des deux cartouches par simple échange du barillet.

Voila une arme que j'aimerais bien avoir dans ma collection, également le revolver Dan Wesson avec ses canons interchangeables. Ce sont des armes mécaniquement intéressantes.

On ne sait jamais avec la future carte de collection " LADA" ....

BJ.

j'ai les deux ...........

En quelle catégorie ton autorisation pour le Manurhin, je pense logiquement en 1ère ? A moins d'avoir une autorisation séparée en cat1 pour le barillet en 9 para ... et une cat4 pour l'arme elle même en .357. ( ce qui mange deux centrales ...)

Espérons voir les quotas disparaître avec la nouvelle législation ...

BJ.

salut buck , pour te répondre, gilou a probablement un MR 73 en 357mag 4eme cat°, c'est le cas la plupart du temps le MR 73 9para était plutôt distribué en usage "police" .. et il détient un "barillet 1ere cat° accessoire" dépendant de la 4eme donc pas dans le comptage actuel des centrales ni des 12 autor. au même titre que mes 2 conversions ... seule prime l' autorisation originale , d'ailleurs le n° est A***** de la même autor , gilou tu confirme .... arrivé de la règlementation au 1er janvier ? ? ? et pas d'infos ! ! ! @+ cjlolo

ATTENTION les gars lorsque je dis que j'ai les deux
c'etait pour repondre au message d'avant de Buck
je cite :
"Voila une arme que j'aimerais bien avoir dans ma collection, également le revolver Dan Wesson avec ses canons interchangeables. Ce sont des armes mécaniquement intéressantes."

donc je possede un MR73 en 357( et pas de barillet en 9 para )
et un dan wesson en 357

En régle générale la 1ère catégorie prime càd qu'une arme panachée entre catin et cat4 reçoit une autorisation de catin !

J'ai connu un tireur en IdF qui possédait un MR 73 avec les deux barillets en 9x19 et en .357magnum, il était autorisé en catin car il avait commandé l'arme dès le départ avec ses deux barillets.
Si par exemple Gilou qui possède un MR73 en .357mag désire se payer un barillet en 9x19 il lui faudra maintenant faire une demande de catin ... rien que pour le barillet ....
Mais comme d'habitude dans notre chère France cela peut varier un peu d'une kommandantur à l'autre.

J'ai connu aussi pour exemple un tireur qui possédait un Sig P210 en catin avec comme calibre principal le 9x19 mais il avait aussi les conversions en .32 swl et chose très rare en .38 spl et tout cela sur une seule autorisation de catin avec une seule centrale comptée... Bon le gars était armurier, il devait avoir ses entrées ...
Un autre tireur avait un Colt Government en .45 auto avec plusieurs conversions mais chaque calibre percussion centrale ou annulaire avait été compté et défalqué .....
C'est variable selon la kommandantur, l'unteroffizier du waffenamt, et le bénéficiaire de l'autorisation .... j'ai connu par exemple un gendarme du psig
qui possédait des autorisations pour 9 centrales ... alors qu'à l'époque le commun des mortels n'avait droit qu'à 3 centrales ...
J'imagine qu'un Ministre .... doit avoir ce qu'il veut et avec auto viagère ....
Mais nous, pauvres tireurs lambda ...

Kolossale finesse : Dans la future législation ces problèmes administratifs vont heureusement disparaître puisque toutes les armes courtes (ou longues semi auto ... cry: ) seront classées dans une seule catégorie : la B !
Un des rares points positifs de cette nouvelle réglementation.

BJ.