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Petite question pour les rechargeur de 10 mm automatic

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Message par mojito58 Dim 12 Mar 2017 - 20:09

Bonsoir à tous,
J'ai une petite question en ce qui concerne les charges de poudre vectan SP2 pour 2 types de projectiles.
Je recharge avec des 180 grains LOS TC et mets 0,62 grammes de SP2 et je vais sans doute passer aux Fiocchi 170 grains TC.
Hors sur les tables d'Alain Gheerbrant il y a quelque chose que j'ai du mal à piger.
Pour un poids d'ogive plus faible et la même charge de poudre SP2 on a une vitesse qui se réduit grandement. (Seulement 337m/s indiqué dans les tables pour les Fiocchi 170 grains contre 395m/s pour les 180 grains)
Je ne trouve pas ça logique du tout.
Quelqu'un a une recette appropriée pour les Fiocchi 170 grains en SP2 car je doute vachement et j'ai pas envie de commencer un rechargement si je suis pas sûr de mon coup.
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Message par mojito58 Sam 18 Mar 2017 - 10:25

Personne a une idée de recette?
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Message par numa69 Sam 18 Mar 2017 - 11:10

tu es déjà au max de la charge celons les table .
http://www.lhs-germany.de/uploads/media/VECTAN_Poudres_and_Passions_Reloading_Data_2014_01.pdf
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Message par mojito58 Sam 18 Mar 2017 - 21:13

Je sais que sur les tables vectan je suis a la limite haute. De toute manière j ai l impression qu ils se sont pas fait trop chier car les limites hautes sont les mêmes pour les 3 poids d ogives différentes (170, 180 et 200 grains ) ce qui est bizarre d ailleurs et je répète comme dans mon premier message, pourquoi avec 0,62 grammes de sp2 et une ogives de 170 grains on sort à une vitesse de moins de 270m/s alors qu avec la même charge de poudre et une ogive de 180 grains on sort a quasiment 360 m/s????
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Message par scrat Sam 18 Mar 2017 - 22:07

Peu être parce que les 10gr de plus font que l'ogive ce trouve très près de la poudre à longueur égale .
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Message par Maousse Dim 19 Mar 2017 - 0:04

Parce que la balle sort avant que toute la poudre soit brûlée
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Message par Gilou Dim 19 Mar 2017 - 5:02

qui recharge du 10 auto sur le forum ?
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Message par mojito58 Dim 19 Mar 2017 - 17:22

Pas grand monde aux vues des réponses Gilou.... pleure pleure
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Message par manfred Dim 19 Mar 2017 - 18:00

Je n'aime pas la SP2 car elle est imprécise dans les doseuses, de plus les tables Vectan me font peur, je n'ai pas de chronographe mais juste avec l'aspect des amorces après tir, on avait un peu peur même en restant au dessous du max des tables. Calibres .357, 44 mag et 10 auto.

De mémoire dans mon Glock je mettais 0.55 grammes de SP2 avec des balles 180grs et ça soufflait fort, vu les amorces quand même bien applaties, je n'ai pas voulu monter davantage.

C'est tout ce que je peux dire, depuis je suis passé à la Ao et 3n37 qui me semblent plus rassurantes.
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Message par mojito58 Dim 19 Mar 2017 - 18:15

Et bien moi j'aime bien la SP2 pour le 10 mm auto. J'avais fait des mesures de vitesse à 0,58 grammes de SP2 et j'étais subsonic avec les LOS 180 grains TC. A 0,62 gramme on est environ à 350 m/s.
Mais bon, ma question c'était plutôt de comprendre pourquoi les 170 grains sortent beaucoup moins rapides à charge égale que les 180 grains... Rolling Eyes Je n'ai pas fait d'essais avec les 170 grains en ce qui concerne la vitesse.
De plus la SP2 n'est pas vraiment prévue pour les calibres dits "magnum" .357 et .44.
On utilise plutôt la SP3.
Dans ma doseuse RCBS uniflow la SP2 passe très bien et les charges sont tout à fait précises et régulières. C'est vrai que c'est une poudre un peu spéciale et qui ne passe pas partout.
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Message par manfred Dim 19 Mar 2017 - 23:48

Tu as peut-être raison concernant les calibres magnum et la Sp2, elle donnerait de meilleurs résultats dans des calibres non magnum, c'est logique.

Concernant ce mystère de différence de vitesse, serait-ce le fait que les Los sont cuivrées et les Fiocchi blindées qui provoquerait cette différence ?
La résistance au frottement serait différente dans les rayures, c'est plus dans cette direction qu'il faudrait chercher, éventuellement sur des forums américains.
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Message par mojito58 Lun 20 Mar 2017 - 10:08

Je pencherai plutôt à une faute de frappe en ce qui concerne la vitesse des Fiocchi FMJ car FMJ ou cuivrée TMJ je trouve que la différence est vraiment trop importante. Un membre d'un autre forum m'a confirmé qu'il avait constaté une différence de vitesse mais minime de l'ordre de 10m/sec entre les Los cuivrée 180 grains et le Fiocchi 170 grains à charge égale.
A creuser et confirmer
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Message par manfred Lun 20 Mar 2017 - 16:06

Finalement c'est plus logique en effet.
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Message par joeljojo10 Lun 20 Mar 2017 - 19:02

Eh bien moi, je recharge le 10 auto pour un glock depuis 3 ans pour mon collègue de tir comme suit:
Projectile LOS 180gr
Amorce LP de toutes marques
Poudre A1: 0.39g
Lht: 31.8
Cela fonctionne très bien et les résultat sont là! pouce
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Message par mojito58 Lun 20 Mar 2017 - 19:12

Ah mais je sais bien que ça marche top avec la A1! Au début je n avais pas de SP2 donc j ai rechargé avec mes los 180 grains avec 0,34g de A1. En revanche côté sensation au Tir c était pas vraiment bandant. Même sensation que le .45 ACP en gros.
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Message par joeljojo10 Lun 20 Mar 2017 - 19:15

Oui avec 0.34g, moi je suis à 0.39g, c'est pas pareil!! Evil or Very Mad
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Message par mojito58 Lun 20 Mar 2017 - 19:59

t'as déjà essayé la SP2 à tout hasard? Wink
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Message par joeljojo10 Lun 20 Mar 2017 - 20:27

Non , je ne dis pas que la Sp2 est mauvaise , je donne simplement mon rechargement avec la A1 parce que je l'utilise pour pratiquement tous mes calibres arme de poing (38, 357,9 para, 45, 40s&w et 10auto) et de plus c'est la -chère!!! ciao
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Message par mojito58 Lun 20 Mar 2017 - 20:35

La A1 est très polyvalente c'est un fait je l'utilise pour le 9 mm et le .45 ACP
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Message par manfred Mar 21 Mar 2017 - 0:02

Ca marche mieux avec de la Ao avec une montée en pression moindre je trouve, la A1 est un peu trop vive pour le 10 auto.

Je faisais l'inverse de toi je rechargeais le 9 para avec de la Ao, ce n'est pas l'idéal parait-il mais ça fonctionnait bien.

Depuis je suis passé à la 3N37, contraint et forcé car mon armurier a arrêter de travailler avec Vectan il n'arrivait pas à se faire livrer danslemur
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Message par Gilou Mar 21 Mar 2017 - 5:34

mojito58 a écrit:Ah mais je sais bien que ça marche top avec la A1! Au début je n avais pas de SP2 donc j ai rechargé avec mes los 180 grains avec 0,34g de A1. En revanche côté sensation au Tir c était pas vraiment bandant. Même sensation que le .45 ACP en gros.

j'imagine que les sensations doivent être quasi identiques au 45 acp
car 0,34 se A1 C'est la charge que j'utilise pour rechargé le 45 acp avec des 200 grs swc
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Message par mojito58 Mer 22 Mar 2017 - 18:52

Avec un tout petit peu moins "d'allonge" que le .45 ACP mais c'est quasi pareil. De plus j'ai l'habitude de tirer le 11,43 dans un Colt 1911 alors que mes 10 auto 180 grains avec 0.34 gramme de A1 c'était dans un Glock 20...
En revanche j'ai ensuite essayé un Glock 21 en .45 ACP et j'ai retrouvé beaucoup de similitude avec ma première recette de 10mm auto.
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