Difference LHT ogive swc et RN
4 participants
Difference LHT ogive swc et RN
bonjour tt le monde,
j'aurais une question svp.
bon je recharge pas encore, je m'instruis pour le moment
un ami m'a filé quelques ogives en 9mm RN cuivrées et d'autres en 45 SWC plomb,juste pour essayer et comprendre le fonctionnement.
pour les 9mm pas de soucis elles font la même taille que des ogives geco manufacturées.
pour les 45 qu'il m'a filé,il m'a dit qu'il faut les enfoncer jusqu'au dernier "trait" de l'ogive comme j’ai fait dans la photo.
lui il les tire dans un 45 tanfoglio,j'ai d'ailleurs déjà tiré ses balles dans son arme.
donc,j'ai fait une munition "d'essai" sans poudre en l'enfonçant comme il m'a dit mais a la fin il y a une sacrée différence de taille avec la RN ??
c'est du au fait que ce soit une SWC?
la geco elle fait 31.87mm,et la swc plomb 29.77mm...
j'ai pas pesé l'ogive,j'attends ma balance mais, en imaginant que je mette la dose de poudre préconisée pour le poids de l'ogive, il n'y a pas de danger a tirer une cartouche aussi courte?( a priori non vu que lui les tire) mais ça m'a semblé beaucoup d’écart d'une a l'autre......
des photos.
j'aurais une question svp.
bon je recharge pas encore, je m'instruis pour le moment
un ami m'a filé quelques ogives en 9mm RN cuivrées et d'autres en 45 SWC plomb,juste pour essayer et comprendre le fonctionnement.
pour les 9mm pas de soucis elles font la même taille que des ogives geco manufacturées.
pour les 45 qu'il m'a filé,il m'a dit qu'il faut les enfoncer jusqu'au dernier "trait" de l'ogive comme j’ai fait dans la photo.
lui il les tire dans un 45 tanfoglio,j'ai d'ailleurs déjà tiré ses balles dans son arme.
donc,j'ai fait une munition "d'essai" sans poudre en l'enfonçant comme il m'a dit mais a la fin il y a une sacrée différence de taille avec la RN ??
c'est du au fait que ce soit une SWC?
la geco elle fait 31.87mm,et la swc plomb 29.77mm...
j'ai pas pesé l'ogive,j'attends ma balance mais, en imaginant que je mette la dose de poudre préconisée pour le poids de l'ogive, il n'y a pas de danger a tirer une cartouche aussi courte?( a priori non vu que lui les tire) mais ça m'a semblé beaucoup d’écart d'une a l'autre......
des photos.
Invité- Invité
Re: Difference LHT ogive swc et RN
ce n'et pas la lht qui compte mais la valeur d'enfoncement
( la lht te donne une valeur a suivre pour tels composants )
je tir moi aussi des 45 acp dans un tanfo
et elle sont plus courte en SWC ( qu'avec des RN )
MAIS ceci quelques soit le calibre
les SWC donne une cartouche plus courte
( la lht te donne une valeur a suivre pour tels composants )
je tir moi aussi des 45 acp dans un tanfo
et elle sont plus courte en SWC ( qu'avec des RN )
MAIS ceci quelques soit le calibre
les SWC donne une cartouche plus courte
Gilou- admin
- Nombre de messages : 33206
Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 04/12/2006
Re: Difference LHT ogive swc et RN
(Si je peux me permettre de finir l'explication sans vouloir vexer qui que ce soit, si je gêne, je suis dehors -->[] )
La LHT est donc variable selon de type et profil de balle utilisé pour monter la cartouche.
Ton collègue est de bon conseil
Tu es sage de demander au moindre doute
Tu rechargeras vieux
La LHT est donc variable selon de type et profil de balle utilisé pour monter la cartouche.
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Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Difference LHT ogive swc et RN
merci gilou, ça c'est pigé.Maousse a écrit:(Si je peux me permettre de finir l'explication sans vouloir vexer qui que ce soit, si je gêne, je suis dehors -->[] )
La LHT est donc variable selon de type et profil de balle utilisé pour monter la cartouche.
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lol maousse,j’espère bien....
mais alors comment arrive t on a savoir de combien on doit enfoncer une ogive dans la douille? par rapport au poids de l'ogive?
j'ai regardé les tableaux gheerbrant,la charge mini/max,vitesse etc sont indiqués mais il y a rien au niveau de l'enfoncement des ogives.
Invité- Invité
Re: Difference LHT ogive swc et RN
La théorie, c'est que chaque fabriquant devrait donner les valeurs de LHT pour leurs pruneaux.
En pratique et selon ma compréhension du sujet (je ne prétends pas être un MALFATTI ou un GHEERBRANT). Tu peux simuler avec des logiciels qui te donneront le meilleur chargement pour minimiser le pic de pression, ou tu fais un escalier en modifiant un seul paramètre, soit la LHT, soit la charge, en mesurant les vitesses et en regardant la précision et le confort de tir.
Pour un cartouche données et déjà mise au point, si tu ne changes que la balle en gardant le même poids, théoriquement, tu cherches à conserver l'enfoncement, en prenant garde à ne pas être dans les rayures. Mais c'est plus secure de refaire un escalier malgré tout et essayer de revenir à la vitesse qui allait bien.
En pratique et selon ma compréhension du sujet (je ne prétends pas être un MALFATTI ou un GHEERBRANT). Tu peux simuler avec des logiciels qui te donneront le meilleur chargement pour minimiser le pic de pression, ou tu fais un escalier en modifiant un seul paramètre, soit la LHT, soit la charge, en mesurant les vitesses et en regardant la précision et le confort de tir.
Pour un cartouche données et déjà mise au point, si tu ne changes que la balle en gardant le même poids, théoriquement, tu cherches à conserver l'enfoncement, en prenant garde à ne pas être dans les rayures. Mais c'est plus secure de refaire un escalier malgré tout et essayer de revenir à la vitesse qui allait bien.
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
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Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Difference LHT ogive swc et RN
ouais ça aurait été bien...Maousse a écrit:La théorie, c'est que chaque fabriquant devrait donner les valeurs de LHT pour leurs pruneaux.
.
je vais pas me prendre le choux et commander des ogives qui se rapprochent le plus des manufacturées..
Invité- Invité
Re: Difference LHT ogive swc et RN
Prends l'habitude de faire les escaliers et ça ira
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
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Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Difference LHT ogive swc et RN
Maousse a écrit:(Si je peux me permettre de finir l'explication sans vouloir vexer qui que ce soit, si je gêne, je suis dehors -->[] )
La LHT est donc variable selon de type et profil de balle utilisé pour monter la cartouche.
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Salut à tous,
Je rajouterai juste que cela dépend surtout de l'arme ou plus exactement du canon dans lequel tu vas les tirer...
Dans mon 1911 Colt National Gold Cup aucun soucis je peux faire des muns "longues" par contre lorsque j'ai acheté mon 1911 Kimber Warrior.... Impossible de tirer les mêmes muns... Je plante dans les rayures très vite donc j'ai une LHT plus courte, ce qui implique escalier pour retrouver la bonne charge et les mêmes sensations et la même précision...
MacGyver2776- first sergeant
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Emploi : Chutt, c'est un secret !!
Loisirs : Sports mécaniques, Tir
Date d'inscription : 03/08/2014
Re: Difference LHT ogive swc et RN
MacGyver2776 a écrit:Maousse a écrit:(Si je peux me permettre de finir l'explication sans vouloir vexer qui que ce soit, si je gêne, je suis dehors -->[] )
La LHT est donc variable selon de type et profil de balle utilisé pour monter la cartouche.
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Salut à tous,
Je rajouterai juste que cela dépend surtout de l'arme ou plus exactement du canon dans lequel tu vas les tirer...
Dans mon 1911 Colt National Gold Cup aucun soucis je peux faire des muns "longues" par contre lorsque j'ai acheté mon 1911 Kimber Warrior.... Impossible de tirer les mêmes muns... Je plante dans les rayures très vite donc j'ai une LHT plus courte, ce qui implique escalier pour retrouver la bonne charge et les mêmes sensations et la même précision...
voila justement pourquoi je ne tir que de la tronconique ou SWC
Car ce sont des LHT plus courte que les RN
et donc passe dans beaucoup d'armes
Gilou- admin
- Nombre de messages : 33206
Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 04/12/2006
Re: Difference LHT ogive swc et RN
[quote="Maousse"]La théorie, c'est que chaque fabriquant devrait donner les valeurs de LHT pour leurs pruneaux.
Tu penses bien que les encartoucheurs ne prendront jamais le risque d'en arriver là, dans la mesure où une LHT est propre à chaque arme et peut varier - pour un même projectile - en fonction de la longueur et du tri par lots des étuis. Ils ne peuvent maîtriser ces derniers paramètres ; ce serait, pour eux, suicidaire.
Tu penses bien que les encartoucheurs ne prendront jamais le risque d'en arriver là, dans la mesure où une LHT est propre à chaque arme et peut varier - pour un même projectile - en fonction de la longueur et du tri par lots des étuis. Ils ne peuvent maîtriser ces derniers paramètres ; ce serait, pour eux, suicidaire.
p210- sergeant-major
- Nombre de messages : 244
Age : 80
Localisation : Département du Lot
Date d'inscription : 20/10/2014
Re: Difference LHT ogive swc et RN
s'engagé sur ce domaine est en effet prendre des risques
Gilou- admin
- Nombre de messages : 33206
Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 04/12/2006
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