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Arme depaule inferieur 60 cm

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Message par Doom80 Lun 29 Mai 2017 - 19:14

Bonjour á tous

Á l'heure' actuelle, que dit lá législation pour les armes d'épaule inferieur á 60cm crosse replier et que risque de dire lá législation dàns quelque temps pour çe meme type d'arme Shocked

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Message par phh Lun 29 Mai 2017 - 19:28

Bonjour.

Actuellement : catégorie B.

Directive européenne : réponse ici :

https://corsicarms.1fr1.net/t50048p210-proposition-de-loi-de-la-commission-europeenne-sur-les-armes

TOutes les réponses y sont, il suffit de lire le sujet.

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Message par Doom80 Lun 29 Mai 2017 - 19:58

A noter aussi que les armes longues de catégorie A8 :

8. les armes à feu longues semi-automatiques (c'est-à-dire les armes à feu initialement conçues comme armes d'épaule) dont la longueur peut être réduite à moins de 60 centimètres à l'aide d'une crosse repliable ou télescopique, ou d'une crosse démontable sans outils, sans qu'elles perdent leur fonctionnalité;

deviennent interdites à la vente sans dérogation possible pour les tireurs si achetées après le 13 juin 2017. Donc attention CZ skorpions, uzis, etc…

------------------------------

Un particulier qui en.possede une peux plus la vendre ou il la donne a l'état ou .... bref c'est la merde
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Message par sebwca Mar 30 Mai 2017 - 11:22

[quote= Un particulier qui en.possede une peux plus la vendre ou il la donne a l'état ou .... bref c'est la merde[/quote]

Perso j'ai un agnsdat UDP 9, qui crosse repliée ET même dépliée fait moins de 60 cm. Je pense qu'il me restera toujours la solution de changer la crosse et d'en installer une non repliage et non rétractable n'est-ce pas ? De façon à ce que l'arme repasse au dessus de 60 cm. Je pense qu'il existe peut être même des accessoires qui permettent de rallonger une crosse non ? Dans ce cas, on rentrerait dans les clous de la loi.

Attention, ce n'est pas la solution que j'envisage, la base c'est de se battre, d'aider l'unpact au plus de mes moyens. Mais au pire, je pense que ça laisse une solution de repli non ?


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Message par JohnnyBoy Mar 30 Mai 2017 - 11:40

C'est pas en B1 ton Angstadt?
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Message par Doom80 Mar 30 Mai 2017 - 11:52

Un arsenal ar sf en 223
crosse plier 55cm

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Message par sebwca Mar 30 Mai 2017 - 11:55

Actuellement il est en B2. J'ai perdu un peu le fil depuis quelques semaines, je suis un peu paumé sur les catégories présentes et à venir ...
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Message par Savoia Mer 31 Mai 2017 - 13:55

Doom80 a écrit:A noter aussi que les armes longues de catégorie A8 :

deviennent interdites à la vente sans dérogation possible pour les tireurs si achetées après le 13 juin 2017. Donc attention CZ skorpions, uzis, etc…

Pour les Uzis il y a les,B1 et B2
La,différence le chargeur bridé à 20 cps en B1

Donc suivant la munition (9 mm notamment )
On peut espérer un,reclassement en B1 avec bridage des chargeurs.

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Message par toto67 Mer 31 Mai 2017 - 14:01

Si je ne dit pas de bêtises les armes concernées sont celles qui actuellement sont en catégorie B4.

Catégories B1 et B2 non concernées, quelqu'un confirme?
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Message par phh Mer 31 Mai 2017 - 14:06

C'est absolument...... faux. Tu dis des bêtises mrgreen

Concernées par quoi, d'abord ?

Etre interdites à terme ? Toutes sont concernées. Pas par les mêmes choses, certes... Ca change quoi ?

. Mais dès qu'on met un "A", c'est interdit, point. Sauf dérogations... etc... etc... Sauf pour les A8 où le cas de dérogation n'est pas évoqué.


Une Thompson (B2), une sten (B2), une mp 40 (b2) sont concernées.  ==> A6

Un PM skorpion (B2) est concerné ==>A8

Une mg tous types (B2) est concernée. Et même plus que concernées parce que pour elles, c'est fait.== > A6 et pour elles c'est interdit sans dérogation, point.

Un m14 (modèle d'origine pas le m1A), un BM59 sont concernés.==> A6

B1 : si chargeurs + de 20 coups comme certains glocks, alors concernés.==> A7

et je ne parle pas de la A7, parce que là, c'est TOUTES LES ARMES LONGUES SEMI AUTO, leur chargeur d'origine faisant rarement 10 coups.

Ce n'est pas que je tienne absolument à être rabat joie, mais il faut bien se dire que, à terme, toute arme semi auto EST concernée. Donc inutile de se dire "ouf, c'est pas pour ce coup ci", ce sera juste pour le prochain... Révision de la révision = 2020.

Les quelles le sont ? Simple : il suffit d'aller voir dans la catégorie A.
b)


le point A est modifié comme suit:

i) la partie introductive est supprimée;

ii) dans la catégorie A, les points suivants sont ajoutés:

«6. les armes à feu automatiques transformées en armes à feu semi-automatiques, sans préjudice de l'article 7, paragraphe 4 bis;

7. les armes à feu semi-automatiques à percussion centrale suivantes:

a) les armes à feu courtes permettant de tirer plus de vingt et un coups sans recharger, dès lors:

i) qu'un chargeur d'une capacité supérieure à vingt cartouches fait partie intégrante de l'arme à feu; ou

ii) qu'un chargeur amovible d'une capacité supérieure à vingt cartouches y a été inséré;

b)les armes à feu longues permettant de tirer plus de onze coups sans recharger, dès lors:

i) qu'un chargeur d'une capacité supérieure à dix cartouches fait partie intégrante de l'arme à feu; ou

ii) qu'un chargeur amovible d'une capacité supérieure à dix cartouches y a été inséré;

8.les armes à feu longues semi-automatiques (c'est-à-dire les armes à feu initialement conçues comme armes d'épaule) dont la longueur peut être réduite à moins de 60 centimètres à l'aide d'une crosse repliable ou télescopique, ou d'une crosse démontable sans outils, sans qu'elles perdent leur fonctionnalité;

9.toute arme à feu dans cette catégorie qui a été transformée pour le tir de munitions à blanc, de produits irritants, d'autres substances actives ou d'articles de pyrotechnie, ou en arme de spectacle.»;




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Message par PEGG26 Mer 31 Mai 2017 - 14:54

Doom80 a écrit:A noter aussi que les armes longues de catégorie A8 :

8. les armes à feu longues semi-automatiques (c'est-à-dire les armes à feu initialement conçues comme armes d'épaule) dont la longueur peut être réduite à moins de 60 centimètres à l'aide d'une crosse repliable ou télescopique, ou d'une crosse démontable sans outils, sans qu'elles perdent leur fonctionnalité;

deviennent interdites à la vente sans dérogation possible pour les tireurs si achetées après le 13 juin 2017. Donc attention CZ skorpions, uzis, etc…

------------------------------

Un particulier qui en.possede une peux plus la vendre ou il la donne a l'état ou .... bref c'est la merde


Au risque de refaire répété mais comme c'est pas simple je préfère redemander ... ^^


"Si achetées après le 13 juin 2017" sa veut dire qu'après cette date il sera toujours possible d'en acheter une ? Jusqu'a quand elle sont en B4 et passe ensuite en A8 ?


Je le veux mon M92 pleure
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Message par Doom80 Mer 31 Mai 2017 - 14:57

Tjr pas compris
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Message par phh Mer 31 Mai 2017 - 15:44

Faudrait vous mettre d'accord... Si l'un parle de catégorie française et l'autre europénne, ça va jamais le faire...

B4 c'est français.

A6, 7, 8 c'est européen.

Le point commun c'est que dès qu'il y a "A" c'est interdit. En France comme en Europe.

Comme personne ne connaît en quoi tout ce joli monde va être mis comme catégorie en France, on va parler de choses établies et donc de catégories européennes (de tout façon A = interdit, je répète) :

Quand on lit ceci (le texte, rien que le texte)  :

b) le paragraphe suivant est inséré: «4 bis.Les États membres peuvent décider de confirmer, renouveler ou prolonger les autorisations pour des armes à feu semi-automatiques relevant du point 6, 7 ou 8 de la catégorie A relativement à une arme à feu qui était classée dans la catégorie B et qui a été légalement acquise et enregistrée avant le 13 juin 2017, sous réserve des autres conditions établies dans la présente directive. En outre, les États membres peuvent permettre l'acquisition de ces armes à feu par d'autres personnes autorisées par les États membres conformément à la présente directive telle que modifiée par la directive (UE) 2017/853 du Parlement européen et du Conseil (*).

Les propriétaires de
une arme semi auto + de 10 coups (future A7 européenne)
ou
une arme semi auto issue d'une full auto (future A6 européenne)
ou
une arme longue de moins de 60 cm crosse repliée (A8) européenne

pourront PEUT ETRE SI LES ETATS LE VEULENT BIEN bénéficier de dérogation SI CES ARMES ONT ETE ACHETEES AVANT LE 13/06/2017. Ce n'est absolument pas sûr.

Ce qui est quasi sûr en revanche, c'est que si elle a été achetée après, couic.

D'autre part quand on lit ceci :

6.Les États membres peuvent autoriser les tireurs sportifs à acquérir et à détenir des armes à feu semi- automatiques relevant du point 6 ou 7 de la catégorie A, sous réserve des conditions suivantes: a) une évaluation satisfaisante des informations appropriées découlant de l'application de l'article 5, paragraphe 2; b) la fourniture de la preuve que le tireur sportif concerné pratique activement ou participe à des compétitions de tir reconnues par une organisation officiellement reconnue de tir sportif de l'État membre concerné ou par une fédération de tir sportif établie au niveau international et officiellement reconnue; et 24.5.2017 L 137/32 Journal officiel de l'Union européenne FR
c) la fourniture d'un certificat émanant d'une organisation de tir sportif officiellement reconnue, confirmant que: i) le tireur sportif est membre d'un club de tir et y pratique régulièrement le tir sportif depuis au moins douze mois; et ii) l'arme à feu concernée remplit les spécifications requises pour la pratique d'une discipline de tir reconnue par une fédération de tir sportif établie au niveau international et officiellement reconnue.

on remarque que dérogation pour les A8, il n'y a pas. C'est à dire interdit à la vente. Soit il y a une erreur dans le texte, soit pas. Si il n'y a pas d'erreur, A8 = impossible à acheter et pas de dérogation possible.

EDITS : orthographe + mise en gras...


Dernière édition par phh le Mer 31 Mai 2017 - 15:48, édité 2 fois
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Message par phh Mer 31 Mai 2017 - 15:46

un m92 : tu regardes

1) longueur totale de l'arme crosse repliée si elle se replie. Si moins de 60 cm, t'as intérêt à courir avant le 13/06
2) Issue d'une full auto ou pas. Si oui, t'as aussi intérêt à courir avant le 13/06.

J'espère que là c'est clair...
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Message par toto67 Mer 31 Mai 2017 - 16:33

phh a écrit:C'est absolument...... faux. Tu dis des bêtises mrgreen

Concernées par quoi, d'abord ?


Concerné par un reclassement en A... mais semblerait que j'ai tout faux Embarassed

Les éléments de réponses que tu apportes pour les armes de - de 60cm de sont guère rassurant, en gros faut se dépêcher d'acheter et espérer avoir une dérogation Neutral
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Message par sebwca Mer 31 Mai 2017 - 16:44

Mais encore une fois je le redemande : on peut toujours faire passer une arme de -60 cm à + de 60 cm avec quelques accessoires ? Auquel cas on restera dans les clous non ?

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Message par toto67 Mer 31 Mai 2017 - 16:58

Sans doute, à partir du moment que l'ensemble est fixe.

Après est ce que la modification peut être prise en considération, où se baseront t'ils sur un modèle de base comme sortie d'usine
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Message par sebwca Mer 31 Mai 2017 - 17:14

toto67 a écrit:Sans doute, à partir du moment que l'ensemble est fixe.

Là, tu m'as fait plaisir ...

toto67 a écrit: où se baseront t'ils sur un modèle de base comme sortie d'usine

... et là tu m'as calmé.

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Message par Momo dla colo Mer 31 Mai 2017 - 17:21

sebwca a écrit:
toto67 a écrit:Sans doute, à partir du moment que l'ensemble est fixe.

Là, tu m'as fait plaisir ...

toto67 a écrit: où se baseront t'ils sur un modèle de base comme sortie d'usine

... et là tu m'as calmé.

Ca m'étonnerait qu'ils se fassent chier à aller vérifier chez chaque proprio de M92 (dont je fais partie) si une crosse fixe a été fixé au chalumeau.....

Le plus simple c'est de se baser sur le modèle en sortie d'usine.

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Message par Doom80 Mer 31 Mai 2017 - 19:23

toto67 a écrit:
phh a écrit:C'est absolument...... faux. Tu dis des bêtises mrgreen

Concernées par quoi, d'abord ?


Concerné par un reclassement en A... mais semblerait que j'ai tout faux Embarassed

Les éléments de réponses que tu apportes pour les armes de - de 60cm de sont guère rassurant, en gros faut se dépêcher d'acheter et espérer avoir une dérogation Neutral

Faut donc croisé les doigts
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Message par phh Mer 31 Mai 2017 - 20:25

Non, croiser les doigts ne suffira pas, faut juste se battre. Adhérer si ce n'est pas fait à l'UNPACT (je vois que toi c'est fait), en parler autour de nous, et soutenir l'UNPACT dans le combat pour les armes à bande, dont l'interdiction préfigure les futures, au moins pour le moyen de procéder.

J'avoue que l'attitude de l'UFA, de l'ADT et de l'ANTAC me laisse on va dire... perplexe...
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Message par Savoia Mer 31 Mai 2017 - 22:46

Momo dla colo a écrit:
sebwca a écrit:
toto67 a écrit:Sans doute, à partir du moment que l'ensemble est fixe.

Là, tu m'as fait plaisir ...

toto67 a écrit: où se baseront t'ils sur un modèle de base comme sortie d'usine

... et là tu m'as calmé.

Ca m'étonnerait qu'ils se fassent chier à aller vérifier chez chaque proprio de M92 (dont je fais partie) si une crosse fixe a été fixé au chalumeau.....

Le plus simple c'est de se baser sur le modèle en sortie d'usine.


La préfecture envoie bien la gendarmerie contrôler la présence de coffre.
Alors pourquoi ne pas demander aux gendarmes de contrôler chaque arme déclaré, en plus on est encore en état d'urgence, donc en théorie, ils peuvent toquer à ta porte, fouiller ta maison, contrôler chaque arme, chaque chargeur.
Et ils en profiteront pour contrôler tes cartouches,,si elles sont bien rangées comme il faut.

.... Puis ils vont constater que tu as 2,05 kg de poudre chez toi, et là ...... C'est le drame.
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Message par toto67 Jeu 1 Juin 2017 - 14:56

sebwca a écrit:
toto67 a écrit:Sans doute, à partir du moment que l'ensemble est fixe.

Là, tu m'as fait plaisir ...

toto67 a écrit: où se baseront t'ils sur un modèle de base comme sortie d'usine

... et là tu m'as calmé.

Désolé pour cette fausse joie lol!

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Message par toto67 Jeu 1 Juin 2017 - 14:57

phh a écrit:Non, croiser les doigts ne suffira pas, faut juste se battre. Adhérer si ce n'est pas fait à l'UNPACT (je vois que toi c'est fait), en parler autour de nous, et soutenir l'UNPACT dans le combat pour les armes à bande, dont l'interdiction préfigure les futures, au moins pour le moyen de procéder.

J'avoue que l'attitude de l'UFA, de l'ADT et de l'ANTAC me laisse on va dire... perplexe...

Effectivement il faut se battre.

Je disais hier sur un autre forum que le cap des 6000 membres de l'unpact avait été passé... on ma répondu que dans la réalité il ni avait que 3000 personnes étant à jour dans les cotisations... Evil or Very Mad

Sachant que nous sommes plus de 200.000 tireurs sans comtper les chasseurs ca fait pas une super mobilisation Evil or Very Mad
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Message par RM Jeu 1 Juin 2017 - 15:18

Hé merde moi qui voulait prendre un evo 3 prochainement! Ils ne se rendent pas compte que ca ne sert a rien ? A part a faire chier ?
Oui je sais question bete.
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Message par toto67 Jeu 1 Juin 2017 - 15:48

Faut se dépêcher d'en prendre un voilà tout.

Perso je récupère un APC9 demain soir
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Message par SCOOT Jeu 1 Juin 2017 - 15:49

@RM : ça sert un dessein que tu ne sembles pas voir...et c'est efficace au contraire.
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Message par SCOOT Jeu 1 Juin 2017 - 16:10

Faut surtout se dépêcher de lutter et pas de se dire qu'on a réussi à passer à travers les mailles...
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Message par RM Jeu 1 Juin 2017 - 16:39

SCOOT a écrit:@RM : ça sert un dessein que tu ne sembles pas voir...et c'est efficace au contraire.

Je vois tres bien ce qu il se passe. C'est pour ca que j'ai marqué question bete Wink
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Message par RM Jeu 1 Juin 2017 - 16:43

toto67 a écrit:Faut se dépêcher d'en prendre un voilà tout.

Perso je récupère un APC9 demain soir

Ah ben oui je suis bete! Je vais demander a la pref de me donne une auto en une semaine (au lieu de 5 bons mois), et rajouter plus de 1500€ à mon budget arme alors que je viens d'y consacrer plus de 3500€! C'est pas de la fautea la reforme si j'en ai pas, c'est de la mienne ! Logique Smile
Ps: felicitations pour ce bel achat!!
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