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Une question idiote

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Arthur67
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Message par thierrytervi Lun 12 Juin 2017 - 11:38

Bonjour

J'avais question, sans doute idiote. En fait deux.

Une cartouche qui ne passe pas le fameux test de sortie lorsque on retourne le canon c'est quel plante dans les rayures ?

Quel sont les conséquences lorsque on tire une cartouche qui plante dans les rayures ?
Immédiate ? A moyen terme ? Long terme ?

Merci de votre aide à tous avec mes questions

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Message par Maousse Lun 12 Juin 2017 - 11:44

Ta question concerne une arme de poing, il me semble (eh oui, la réponse en dépend).

Si la cartouche ne ressort pas, c'est que ça frotte. Peut-être par défaut de recalibration (en 9x19, le LFCD est un must)

Le tir d'une munition dont le projectile est dans les rayures entraine un gros pic de pression et au pire, un kaboom.
Pour une arme de poing, il ne faut JAMAIS être dans les rayures.
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Message par Arthur67 Lun 12 Juin 2017 - 11:46

???
Aucune idée, je n'ai jamais réalisé ce genre de test.
Le mieux étant de te procurer des gauges, notamment pour les PA, avec un revolver, le barillet te servira de gauge.
Les gauges Dillon sont parfaites.


Dernière édition par Arthur67 le Lun 12 Juin 2017 - 11:46, édité 1 fois
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Message par thierrytervi Lun 12 Juin 2017 - 11:46

C'est plutôt un problème de longueur me concernant car lorsque je diminue celle ci ça sort sans difficulté

Effectivement c'est pour 9/19 et j'utilise un lfcd du moins je test le rechargement mais c'est complexe au démarrage

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Message par Maousse Lun 12 Juin 2017 - 11:51

Personnellement, je me mets à minimum 0,25mm en retrait.
Escalier obligatoire de toutes les façons pour adapter la charge de poudre à la LHT.

C'est à refaire dès que tu changes un des composants.
En clair, LHT à revérifier pour chaque projectile rechargé
Et escalier dès que tu changes un composant, y compris un nouveau bidon de poudre, y compris un changement de marque d'amorce.
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Message par thierrytervi Lun 12 Juin 2017 - 12:15

Merci pour toutes cette aide

Pour l'instant je test des cartouches neutres pour comprendre le fonctionnement des outils.

J'ai fait également des cartouches de même longueur mais avec des charges différentes.
Peser individuel pour chaque rechargement et mesure de chaque lht et test du canon.
Reste plus que l'essai au stand pour vérifier que ça marche.



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Message par bernie2b Lun 12 Juin 2017 - 13:18

Il n'y a pas de questions idiotes, ..... surtout celles qui on un trait direct avec la sécurité ! !
Pour le reste, les réponses ont été données.

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Message par Doudou45 Ven 16 Juin 2017 - 10:07

Ce "fameux test du canon" dont parle notre camarade, ça consiste en quoi?
Est-ce que c'est juste :j'introduis la munition, et je mets le canon à la verticale pour voir?
Comme dit Bernie2b, pas de question idiote quand ça touche à la sécurité, alors je préfère être un idiot entier qu'un génie manchot....

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Message par thierrytervi Ven 16 Juin 2017 - 10:11

Tu met le canon faire le bas tu introduis la cartouche ça fait ploc
Tu retournes le canon la cartouche tombes toute seules


J'ai commencé par testé avec une manufacture pour voir le résultat à obtenir

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Message par Arthur67 Ven 16 Juin 2017 - 10:26

Donc, et en gros, pour vous, les gauges c'est de la daube ....
Pourquoi pas ...
Quand je recharge, ma dernière manip consiste à passer chaque cartouche dans la gauge puis de ranger les cartouches dans la boite.
La gauge étant la reproduction fidèle de la chambre de l'arme, toujours plus simple que de s'emmerder l'existence en placant la cartouche dans la chambre de l'arme ... Suspect


Dernière édition par Arthur67 le Ven 16 Juin 2017 - 10:28, édité 1 fois
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Message par thierrytervi Ven 16 Juin 2017 - 10:28

Non pour ma part je n'ai pas de jauge

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Message par Doudou45 Ven 16 Juin 2017 - 10:29

thierrytervi a écrit:Tu met le canon faire le bas tu introduis la cartouche ça fait ploc
Tu retournes le canon la cartouche tombes toute seules


J'ai commencé par testé avec une manufacture pour voir le résultat à obtenir

Revolver ou pistolet, même principe?
Sinon la jauge, c'est aussi une bonne solution (je n'en ai pas, ça va venir. C'est horriblement cher, mais ça doit valoir le coup)

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Message par Maousse Ven 16 Juin 2017 - 10:37

45 euros la jauge Lyman arme de poing pour les 6 calibres courants.
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Message par Arthur67 Ven 16 Juin 2017 - 11:04

Maousse a écrit:45 euros la jauge Lyman arme de poing pour les 6 calibres courants.

20 € par calibre chez Dillon.
Pour les revolvers, inutiles, et en cas de doute le barillet fait l'affaire.
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Message par Maousse Ven 16 Juin 2017 - 11:06

Je parle d'un bloc de 6 trous, donc 6 jauges en un bloc, c'est moins cher, mais il ne faut pas de tromper de trou mrgreen
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Message par Black Jack Ven 16 Juin 2017 - 11:20

thierrytervi a écrit:
Quel sont les conséquences lorsque on tire une cartouche qui plante dans les rayures ?
Immédiate ? A moyen terme ? Long terme ?
Il y a deux réponses possibles:
- la dogmatique: il ne faut jamais caler une cartouche sur la balle, c'est dangereux.
- la relative: on peut parfaitement caler une cartouche sur la balle, c'est même une méthode, MAIS exclusivement avec des balles plomb et en sachant ce qu'on fait. Cela permet de s'affranchir des différences de longueurs des douilles et d'effectuer un sertissage roulé.
Quant à la jauge de calibre, c'est un excellent outil, il évite d'avoir à démonter le canon ou les canons si l'on possède plusieurs armes, on peut aussi vérifier les dimensions de la douille. Seul bémol, la jauge est plus restrictive, il n'est pas rare, particulièrement avec les balles plomb souvent un peu fortes et pas toujours rondes, d'avoir des cartouches qui coincent dans la jauge mais entrent parfaitement dans le canon.
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Message par thierrytervi Ven 16 Juin 2017 - 11:26

Je ne comprends pas ce que veux dire caler une cartouche sur la balle ?

Par ailleurs les electrocuivre se comportent comme des balles plonbs ou blindés​?

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Message par Arthur67 Ven 16 Juin 2017 - 11:31

Maousse a écrit:Je parle d'un bloc de 6 trous, donc 6 jauges en un bloc, c'est moins cher, mais il ne faut pas de tromper de trou mrgreen
Je répète :
Revolver, inutile, mais en cas de doute, on démonte le barillet, et c'est parfait.
Reste le 9mm, pour les inconditionnels du rechargement en 9 mm et le 45 ACP, soit 2x20 € = 40 €.


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Message par canard Ven 16 Juin 2017 - 11:40

des fois ça a du bon de se tromper de trou , mais bon , ...
moi , je me sert de mes canons , pourtant j'ai les jauges qui vont ......soit disant bien ....surtout pour le 9x21 ... j'ai une jauge Dillon , elle n'est pas conforme a la chambre de mon STI ....
comme je dit...... chacun fait fait fait ce qui lui plait .plait , plait ... Very Happy
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Message par Black Jack Ven 16 Juin 2017 - 11:51

thierrytervi a écrit:Je ne comprends pas ce que veux dire caler une cartouche sur la balle ?
Une cartouche de pistolet se cale normalement sur la lèvre de la douille -la "feuillure" s'effectue sur la lèvre- contrairement aux douilles de revolvers qui se calent sur le bourrelet. On peut toutefois effectuer ce calage -cette feuillure- sur la balle, plomb exclusivement.

Par ailleurs les electrocuivre se comportent comme des balles plonbs ou blindés​?
Dans le cas présent, sauf à être sûr de son fait, mieux vaut les considérer comme des blindées.
En calant une cartouche sur la balle on ôte à cette dernière toute course libre, ce qui va entraîner une montée rapide en pression, supportable avec une balle plomb plus aisément déformable.
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