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quelle pas de rayure ?

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Message par rastino Mer 13 Sep 2017 - 22:18

Question con mais question quand même .
je voudrais simplement savoir quelle est le pas de rayures de mon arme pour savoir sur quoi m'orienter en munition..
je débute avec ce calibre (308W) et j'aimerais savoir quelle grain d'ogive serai le plus adapté pour mon canon histoire de pas me ruiné en test avant de trouvé une mune convenable.

je vais tirer à 100M pour commencer puis 200M

ma carabine est une tikka T3X varmint canon de 60cm calibre 308W.
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Message par korrigan73 Mer 13 Sep 2017 - 22:40

munitions qualité match. c'est le principal critere.

pour le poids de balles, entre 150 et 175 grains, ca marche parfaitement dans un 308w au pas de 12 en general.

donc tu n'achetes pas toutes ces merdouilles de surplus, ni de la munitions standard pour faire pan pan sur les canettes de biere a 50 metres.
tu achetes de la munition de qualité.
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Message par Invité Mer 13 Sep 2017 - 22:52

j'ai un pote qui tire avec la même arme que toi et qui a des super résultats à 100 M. je lui pose la question et te laisserai une réponse. Evite pas à me relancer si j'ai oublié.... redevil

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Message par SCOOT Jeu 14 Sep 2017 - 0:04

Ma Tikka T3 CTR a un pas de 11. Je ne sais pas si toutes sont identiques.
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Message par seth49 Jeu 14 Sep 2017 - 6:20

Hello !!

J'en profite moi ce serait pour un 308 canon 650 mm au pas de 10" ...il me faudrait quel poids de balle ?

Merci

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Message par gregouil Jeu 14 Sep 2017 - 8:48

quelle pas de rayure ? Twist_10
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Message par korrigan73 Jeu 14 Sep 2017 - 9:06

ce tableau est a prendre avec des pincettes.
dans un 308w, si on met des pas de rayures plus court que 12 c'est en general pour tirer du subso, donc monter en poids de balle, jusqu'a 220 grains parfois.
mais pour du tir supersonique classique, aller au dessus de 175 c'est pas top. a moins d'avoir un gros custom on l'on peut recharger tres chaud, sinon le 308w s'essoufle avec de vraies balles lourdes.
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Message par gregouil Jeu 14 Sep 2017 - 10:31

En subso (canon pas de 12) le meilleur résultat que j'obtiens c'est avec des 180 gr (330m/s), un peut plus lourde je disperse et avec les balle vraiment lourde elles arrivent de traviole.
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Message par rastino Ven 15 Sep 2017 - 18:09

korrigan73 a écrit:munitions qualité match. c'est le principal critere.

pour le poids de balles, entre 150 et 175 grains, ca marche parfaitement dans un 308w au pas de 12 en general.

donc tu n'achetes pas toutes ces merdouilles de surplus, ni de la munitions standard pour faire pan pan sur les canettes de biere a 50 metres.
tu achetes de la munition de qualité.

la "merdouille" justement c'est ce que j'ai en stock, du moins, une boite. ce sont des cellier bellot 180GRS j'en est déjà acheté en 7,62X54 et j'ai pas trouvé ça top..
bon elle était en cadeaux avec la carabine, je vais pas cracher dans la soupe.

j'ai aussi une boite de Barnaul en 168 grs soft point de chez nos amis russe je pense.. munition pas chére, je pense pas que ça soit mieux que C&B mais elle sont dans le placard alors je ferais tirer les pote avec....


j'ai vue celle ci chez municentre dans un "budget résonnable" (25,50€ les 20)

American Eagle fabrication Federal, calibre 308 Winchester à balles FMJ - BT de 150 grains ( 9,72 grammes ).
qu'est ce que tu en pense? as tu déjà testé cette munition?
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Message par stang Ven 15 Sep 2017 - 18:51

a mon avis, si tu veut avoir de bon résultats, passe au rechargement;
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Message par rastino Ven 15 Sep 2017 - 19:18

oui je sais bien que c'est le top mais j'ai déjà du mal à trouver le temps d'aller au stand alors le rechargement c'est même pas la peine.. sans compté que je n'es aucun espace à dédier à ça..

non vraiment pour moi ce sera de la manufacturée avec les limite que ça implique, c'est pas grave.
mais si un jour j'ai du temps libre inchala comme dirai l'otre, alors je m'y pencherais volontier !

c'est pour ça que je posais la question pour les eagle .
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Message par korrigan73 Ven 15 Sep 2017 - 20:08

tu veux tirer droit tu prends ca:
http://www.bgmwinfield.fr/boutique/munitions/toutes-les-munitions-de-calibre-.30-.308-win-7.62/308-win-hpbt-match-175gr-ggg-detail.html

ou ca
https://www.armurerie-municentre.fr/munitions/cartouches-tar-tir-et-western/3638.html

ou encore ca:
https://www.armurerie-municentre.fr/munitions/cartouches-tar-tir-et-western/3985.html

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Message par rastino Ven 15 Sep 2017 - 20:32

ok merci à vous pour toute ces précision !!! Smile
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Message par herve77 Ven 15 Sep 2017 - 21:30

j'aime bien leurs descriptions , Elles sont fabriquées sur des machines françaises Manurhin (considérées comme les meilleures au monde)

Fabriqué en Lituanie.Cool

il nous reste pas grand chose en France :Racail 10:
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Message par rastino Ven 15 Sep 2017 - 21:55

oui ça ma fait sourire aussi!!
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Message par philippe76 Sam 16 Sep 2017 - 8:39

ya que les cons qu'on garde en France
oupsss désolé je sort lol!

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Message par h trois Sam 16 Sep 2017 - 9:51

korrigan73 a écrit:tu veux tirer droit tu prends ca:
http://www.bgmwinfield.fr/boutique/munitions/toutes-les-munitions-de-calibre-.30-.308-win-7.62/308-win-hpbt-match-175gr-ggg-detail.html

Je tire ça aussi, ainsi que

korrigan73 a écrit: ces merdouilles de surplus,
à 15€ les 20.

Pour être franc, à 200 ou 150m  les groupements sont un poil meilleurs avec les GGG à 30€ mais pas 2 fois meilleurs, comme le prix.
Après c'est sûr que je n'ai aucun esprit de compétition et que je ne fais aucun concours avec mes camarades de stand.
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Message par Invité Sam 16 Sep 2017 - 12:24

mon pote tire avec soit des machtech soir des norma.

Pour lui la tikka "bouffe" n'importe quelle munitions.

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Message par SampieruDiBasterga Sam 16 Sep 2017 - 19:03

Prends des GECO 146gr c'est parfait pour le tir a 100 et 200m.
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Message par DonFabio Dim 17 Sep 2017 - 16:16

Pour 200m,les SetB en 180gr vont trés bien et elles sont pas cheres, je tape dans le 10 d une c50 avec une lunette 1-4 et je suis un tireur moyen.
Par contre les ggg en 7.62x51(prévues pour des FA) meme a 50m je groupe pas en appui.
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Message par navarre74 Dim 17 Sep 2017 - 23:18

Je viens de basculer du côté obscure de la force !
J'ai reçu la savage axis canon lourd en 308.

Le pas de rayure d'un canon se mesure avec une tige de nettoyage, la poignée mobile.
Voir la chaîne YouTube de sport vidéo shutting qui montre cette méthode.

Pour le rodage, on m'a conseillé de prendre des match.
Mais n'est-ce pas au regard de la pression en joule qu'il faut se poser la question quand au choix des munitions ?
Des munitions de chasse à 3190 joules, c'est pour la chasse. On a pas besoin de ça je pense pour faire un rodage. Voir même pour tirer à 200m.

Bon, je demande pour ces munitions de rodage dont les étuis serviront ensuite pour le rechargement.
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Message par SCOOT Lun 18 Sep 2017 - 8:35

Un gars au stand qui recharge le 308 m'a conseillé de prendre des étuis recuits pour mieux recharger ensuite (quoiqu'on peut aussi les recuire soi-même à la maison m'a t-il dit).
On les reconnaît à la teinte surchauffée au niveau du collet.
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Message par navarre74 Lun 18 Sep 2017 - 14:51

SCOOT a écrit:Un gars au stand qui recharge le 308 m'a conseillé de prendre des étuis recuits pour mieux recharger ensuite (quoiqu'on peut aussi les recuire soi-même à la maison m'a t-il dit).
On les reconnaît à la teinte surchauffée au niveau du collet.

Donc... comme le cuivre recuit ? Very Happy

Plus approfondie fut ma recherche, j'ai conclue qu'il faut prendre des projectiles de 168 grains, si on ne prend pas soin de mesurer son pas du canon.
Ce " grammage " ( si le renard m'entendait!), va pour tous les pas de canon.
Après, je pense qu'il faut mieux définir ce pas, ne serait-ce pour aller chercher du coté du projectile le mieux adapté à l'ensemble de l'arme-tireur-distance.
C'est pour ça que c'est bien d'aller vers le tirs à distance, ça ouvre... le champ des possibles mon cher Pindare... drunken
Mais me concernant, je ne suis pas prêt de tirer mon premier coup !
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Message par Invité Lun 18 Sep 2017 - 15:43

ilest fort possible que tu ais un pas de 1:10 souvent le cas sur les armes de série...

une balle de 168 grains ira bien sans soucis ... si tu cherches la perf tu pourras monter sur des 185 grains....

Tu as la gamme partizan qui est bien placé et qui a une balle match de 168 grains.


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Message par navarre74 Mar 19 Sep 2017 - 21:39

Merci pour ces renseignements.
Je viens de re visionner la vidéo de svs pour montrer la méthode de mesure du pas du canon !
Voici
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Message par Maousse Mer 20 Sep 2017 - 8:30

SCOOT a écrit:Un gars au stand qui recharge le 308 m'a conseillé de prendre des étuis recuits pour mieux recharger ensuite (quoiqu'on peut aussi les recuire soi-même à la maison m'a t-il dit).
On les reconnaît à la teinte surchauffée au niveau du collet.
Tous les étuis sont recuis, mais c'est plus ou moins visible selon le polissage qui est fait en fin de fabrication des étuis et avant le chargement.
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Message par navarre74 Mer 20 Sep 2017 - 10:36

Bonjour,
j'ai mesuré le pas de mon canon, comme la methode montrée:
quelle pas de rayure ? Dsc08092
je mesure 23cm, donc ça fait un pas de 9,05

Selon svs, plus le pas est court, plus on va vers un "projectile idéal" lourd, employé pour la longue distance.

quelle pas de rayure ? Tablea10
Selon ce tableau, mes projectiles correspondants seraient d'un poids de 240, 260 grains...

on a pris en compte le pas du canon, mais il y a aussi la longueur du canon à prendre en compte.
ce canon fait 56cm soit 22 pouces, donc on a un pas plus court que son équivalent avec un canon plus long... selon ce que je lis sur les forums...

tien, quelque sources:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=35&t=211696
http://www.uvsonmidrange.com/t13357-110-ou-112
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Message par navarre74 Mer 20 Sep 2017 - 19:13

J'ai du faire une erreur de lecture, j'efface car rien à voir avec le sujet.


Dernière édition par navarre74 le Sam 23 Sep 2017 - 22:02, édité 1 fois
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Message par rastino Sam 23 Sep 2017 - 20:15

quelle pas de rayure ? 20170916

Voilà le premier test de ma carabine à 100mon

Sellier ballot 180 grs pour le carton du haut.
GGG 165 grs pour les 3 du bas.
J'ai aussi tiré des barnaul 168 grs mais ça arosé tellement que j'ai pas mis le carton j'aitais dans un carré de 10cm
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Message par rastino Sam 23 Sep 2017 - 20:30

conclusion c'est bien la sellier bellot qui groupe le mieux! même si elle à plus de fléche. (180grains..)

les GGG sont pas mal non plus mais moins régulière j'ai l'impréssion.

le prix de la boite n'es pas le même non plus... les S&B sont à 35€ boite contre 26€ pour les GGG !!! (bte de 20)
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