FAP calibre 12/76 et munitions à balle

Bonjour,

Je vais faire l'acquisition prochaine, d'un fusil à pompe à canon rayé de calibre 12/76.
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J'hésite encore entre ces 4 modèles :
- ARMSAN RS-X2,
- HATSAN ESCORT MP,
- MANUCHASSE ATAC COMMANDO TACTICAL,
- TAURUS ST12 TACTICAL.
Je suis preneur de vos retours d'expériences (sur l'un ou l'autre), de vos avis, etc.
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Pour des cartouches à balle :
Quelles sont celles qui ont le meilleur rapport qualité-prix-précision ?
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Pour des cartouches de défense (gomme-cogne) :
Même question :-)
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Merci d'avance, pour vos réponses et vos précieux renseignements.

bonjour
pour l'arme et dans un tarif raisonnable, je partirais sur du connu et reconnu que l'on trouve facilement sur le marché, un Moosberg Maverick ou un Winchester SXP rayé faible dispersion
pour les cartouches, couler ses slugs et les monter sur des cartouches à jupe style trap est la meilleure solution tant en tarif qu'en précision.
pour des cartouches de défense, la gomme cogne n'est pas adaptée...

+1
pourquoi avoir évincé le MOSS, le SXP ou même le 870 (introuvable en effet)
Moi je te conseille le SXP! j'en uis au deuxième est c'est vraiment un excellent rapport qualité/prix!

Pour les cartouches:
- GECO teflonnées, environ 19€ la boite, pas d'emplombage du canon!
- TUNET "commando trainnng" à moins de 15€ la boite!
il y a toujours la solution de faire sois-même ses slugs, il faut investir un peu...
je l'ai fais auparavant mais c'est tout de même contraignant si on tire peu...après j'ai revendu le matos.
Pour du tir régulier c'est indispensable en revanche

Je dirais comme les autres, maverick 88 ou SXP.
J'ai eu deux sxp est en ai été très content !
Très fiable et facile à entretenir de plus on peut maintenant en trouver rayé faible dispersion.
Le mav 88 reste aussi un référence car presque identique au mossberg 500...
Ceux que tu as cité sont bien trop cher en France même si leur proprio en sont globalement satisfait.

mav 88 et sxp, pour moi ce sont les 2 cap avec un bon rapport qualité prix .

Sxp fd,  what else ?

Comme les autres, le sxp est vraiment au top...

Au regard de ta question, notamment des "gomme cogne", je suppose que tu viens d'avoir une licence ou un permis de chasse, et tu veux faire ta première acquisition en C...je me trompe ? ;-) Bon de toute façon, on est un peu tous passé par là, et les pompe c'est souvent par là qu'on commence pour se faire plaisir : mythique, ça a de la gueule, pas cher, etc....

Par contre, avant de te poser trop de questions sur ce genre d'arme, je te conseillerais de te poser cette question : tu veux en faire quoi au finale ?
1 - Soit tu comptes pas faire grand chose avec, comme 99% des possesseurs de pompe qui le gardent dans leur armoire en le regardant de temps à autre pour se dire : "punaise qu'il est beau" :-). Tu vas peut-être même jamais tirer avec, ça arrive trèès souvent, ou au pire quelques dizaines de cartouches...et même au mieux, quelques centaines par an (encore faut-il trouver un club qui accepte le cal.12, quasi introuvable)....
2 - Soit tu fais probablement partie des - de 5% des possesseurs de FAP et tu vas t'en servir régulièrement.

Mon p'tit doigt me dit que tu risques de te retrouver dans la première catégorie, comme tout le monde :-) :-)....

Alors j'ai presque envie de te dire, pour ma part, si c'est ton premier FAP : prends celui que tu préfères esthétiquement parlant ! Car ceux que tu cites, en incluant en plus le Win et le Moss, de toute façon, c'est du bas de gamme/entrée de gamme. En gros, ils sont tous à mettre dans le même panier, alors pas bien d'enjeu.... de toute façon un FAP, c'est une arme des plus fiable en terme de tir, car y'a pas plus simple. Faut vraiment taper des marques inconnues au bataillon / chinoises / je ne sais quoi pour avoir des problèmes de fiabilité.

Perso, j'en ai plusieurs. Mais dans ceux que tu as cités, je n'ai que le Taurus. Il est très très bien pour ce qu'on peut en faire. Perso, je trouve que c'est celui qui a le plus de gueule, il est déjà un peu "tacticoolisé". En plus, il partage ses pièces avec le Moss, donc Moss ou Taurus, c'est pareil. Par contre le Taurus a plus de gueule je trouve que le Moss. Et puis si tu veux customiser ton FAP, oublie les 3 autres...y'a rien sur le marché. Alors que pour le Taurus, tu pourras prendre des pièces du Moss (pompe, cartouchière, etc). Moi c'est ce que j'ai fait, et il a une gueule de malade :-).
Après tu as le 870 (que j'ai aussi), il est un cran en dessus des 4 que tu as cités en terme de finition, un cran en dessus des Moss et SXP mais visiblement compliqué à trouver en ce moment...
Bon les Fabarm, n'en parlons pas, c'est un autre budget et un autre univers. Et pour le coup, on n'achète pas un fabarm à +1500euros pour le laisser au placard...

Bref, perso, je te conseille le Taurus si c'est ton premier FAP !

Après couler ses slugs ? Hic hic :-).... avant que tu aies besoin de te faire tes propres slugs, franchement, tu seras sûrement passé à autre chose en terme de calibre. Déjà si tu vas au stand et que tu te fais une boîte de 50 slugs, tu en auras sûrement assez (enfin ton épaule) pour quelques temps. Une bonne boîte de Geco pour commencer, c'est pour moi le meilleur rapport qualité/prix/performance pour le fun tir de temps à autre. Tu peux commencer aussi par te prendre quelques boîtes de Bren en Magnum ou des Winchester histoire de te faire de bonnes petites sensations en complément.

Bon achat...et fais-toi plaisir !! :-)

PS: Attention, ne laisse pas ton FAP dans uen mallette comme le font beaucoup. Car s'agissant d'entrée de gamme, ils rouillent très très vite !

jimmy 31 a écrit:bonjour
pour l'arme et dans un tarif raisonnable, je partirais sur du connu et reconnu que l'on trouve facilement sur le marché, un Moosberg Maverick ou un Winchester SXP rayé faible dispersion
pour les cartouches, couler ses slugs et les monter sur des cartouches à jupe style trap est la meilleure solution tant en tarif qu'en précision.
pour des cartouches de défense, la gomme cogne n'est pas adaptée...

Bonjour Jimmy 31,

Je n'ai pas retenu (ce qui ne veut pas dire étudié) les 2 armes que tu cites, car (à ma connaissance) elles ne disposent pas d'une configuration tactique "native".
J'entends par là, que je ne les ai pas trouvé avec un rail Picatinny permettant la fixation d'une lunette de visée.
Autrement de ce que j'ai vu et lu ; effectivement, elles semblent un cran au dessus de ma sélection.
Elles ont un coût d'achat relativement faible.
Si je peux trouver le moyen de les passer en mode Tactique, je ne dis pas non !

sonic a écrit:+1
pourquoi avoir évincé le MOSS, le SXP ou même le 870 (introuvable en effet)
Moi je te conseille le SXP! j'en uis au deuxième est c'est vraiment un excellent rapport qualité/prix!

Pour les cartouches:
- GECO teflonnées, environ 19€ la boite, pas d'emplombage du canon!
- TUNET "commando trainnng" à moins de 15€ la boite!
il y a toujours la solution de faire sois-même ses slugs, il faut investir un peu...
je l'ai fais auparavant mais c'est tout de même contraignant si on tire peu...après j'ai revendu le matos.
Pour du tir régulier c'est indispensable en revanche

Bonjour Sonic,

Pour les cartouches, je note.
Merci.

nono92 a écrit:Au regard de ta question, notamment des "gomme cogne", je suppose que tu viens d'avoir une licence ou un permis de chasse, et tu veux faire ta première acquisition en C...je me trompe ? ;-) Bon de toute façon, on est un peu tous passé par là, et les pompe c'est souvent par là qu'on commence pour se faire plaisir : mythique, ça a de la gueule, pas cher, etc....

Par contre, avant de te poser trop de questions sur ce genre d'arme, je te conseillerais de te poser cette question : tu veux en faire quoi au finale ?
1 - Soit tu comptes pas faire grand chose avec, comme 99% des possesseurs de pompe qui le gardent dans leur armoire en le regardant de temps à autre pour se dire : "punaise qu'il est beau" :-). Tu vas peut-être même jamais tirer avec, ça arrive trèès souvent, ou au pire quelques dizaines de cartouches...et même au mieux, quelques centaines par an (encore faut-il trouver un club qui accepte le cal.12, quasi introuvable)....
2 - Soit tu fais probablement partie des - de 5% des possesseurs de FAP et tu vas t'en servir régulièrement.

Mon p'tit doigt me dit que tu risques de te retrouver dans la première catégorie, comme tout le monde :-) :-)....

Alors j'ai presque envie de te dire, pour ma part, si c'est ton premier FAP : prends celui que tu préfères esthétiquement parlant ! Car ceux que tu cites, en incluant en plus le Win et le Moss, de toute façon, c'est du bas de gamme/entrée de gamme. En gros, ils sont tous à mettre dans le même panier, alors pas bien d'enjeu.... de toute façon un FAP, c'est une arme des plus fiable en terme de tir, car y'a pas plus simple. Faut vraiment taper des marques inconnues au bataillon / chinoises / je ne sais quoi pour avoir des problèmes de fiabilité.

Perso, j'en ai plusieurs. Mais dans ceux que tu as cités, je n'ai que le Taurus. Il est très très bien pour ce qu'on peut en faire. Perso, je trouve que c'est celui qui a le plus de gueule, il est déjà un peu "tacticoolisé". En plus, il partage ses pièces avec le Moss, donc Moss ou Taurus, c'est pareil. Par contre le Taurus a plus de gueule je trouve que le Moss. Et puis si tu veux customiser ton FAP, oublie les 3 autres...y'a rien sur le marché. Alors que pour le Taurus, tu pourras prendre des pièces du Moss (pompe, cartouchière, etc). Moi c'est ce que j'ai fait, et il a une gueule de malade :-).
Après tu as le 870 (que j'ai aussi), il est un cran en dessus des 4 que tu as cités en terme de finition, un cran en dessus des Moss et SXP mais visiblement compliqué à trouver en ce moment...
Bon les Fabarm, n'en parlons pas, c'est un autre budget et un autre univers. Et pour le coup, on n'achète pas un fabarm à +1500euros pour le laisser au placard...

Bref, perso, je te conseille le Taurus si c'est ton premier FAP !

Après couler ses slugs ? Hic hic :-).... avant que tu aies besoin de te faire tes propres slugs, franchement, tu seras sûrement passé à autre chose en terme de calibre. Déjà si tu vas au stand et que tu te fais une boîte de 50 slugs, tu en auras sûrement assez (enfin ton épaule) pour quelques temps. Une bonne boîte de Geco pour commencer, c'est pour moi le meilleur rapport qualité/prix/performance pour le fun tir de temps à autre. Tu peux commencer aussi par te prendre quelques boîtes de Bren en Magnum ou des Winchester histoire de te faire de bonnes petites sensations en complément.

Bon achat...et fais-toi plaisir !! :-)

PS: Attention, ne laisse pas ton FAP dans uen mallette comme le font beaucoup. Car s'agissant d'entrée de gamme, ils rouillent très très vite !

Très bien résumé (même si je suis dans la catégorie des Fabarm hors de prix et qui restent souvent au placard )

J'ai un TAURUS ST12 et ça me va bien !
J'aime sa gueule avec sa visée laser....
Pour les cartouches, je prends du GECO et TUNET. Mais je ne tire pas souvent. Mon intérêt est de l'avoir dans l'armoire, à portée de main.

Sinon un fabarm d'occas 61 cm qui n'aurait tiré que 20 slug ... je dis ça je dis rien !

Super look, et en occase je pense (malheureusement car je me sépare du mien), qu'il a décoté sensiblement.



C'est celui du haut, je le vends mais sans le point rouge, que je garde. Et pour le coup, le STF 12, il est tactique natif comme tu disais

sebwca a écrit:Sinon un fabarm d'occas 61 cm qui n'aurait tiré que 20 slug ... je dis ça je dis rien !

Super look, et en occase je pense (malheureusement car je me sépare du mien), qu'il a décoté sensiblement.



C'est celui du haut, je le vends mais sans le point rouge, que je garde. Et pour le coup, le STF 12, il est tactique natif comme tu disais

Bonjour Sebwca,

Je serais malade de ne pas te demander son prix.
J'ai un budget que je vais respecter.
Mais fais moi une offre et je te dirais si cela m'est possible.

Voilà une belle occasion de pouvoir acheter un Fabarm...
Curieusement, je préfère la version courte.

Je ne sais pas à combien il faut le vendre. Il m'a servi une fois ! Depuis il dort bien graissé au coffre. Vous estimez le bébé à combien (frein de bouche non amovible) ?

J ai acheté un d occasion version coute qui avait tiré qu une centaine de slug pour 1000 euros , etat impeccable , avec sangle tactique kit de nettoyage ! Je pense que j ai fait une affaire

Le critère d'achat numéro 1 en matière de pompe rayé, c'est le look.

Beaucoup d'acheteurs de pompe sont des " primo accédants " on va dire, ils n'y connaissent pas grand chose.

Ultimaratio95 a écrit:Le critère d'achat numéro 1 en matière de pompe rayé, c'est le look.

Beaucoup d'acheteurs de pompe sont des " primo accédants "  on va dire, ils n'y connaissent pas grand chose.

Bonjour Ultimaratio95,

Je suis bien un "primo accédant".
Et je te confirme, que je n'y connais pas grand choset.
A l'exception des informations trouvées ici et là, sur une cinquantaine de pages Web.
D'où ma démarche d'inscription sur ce forum, qui me semble le plus intéressant.
Quant au "look", je pars toujours du principe que "l'habit ne fait pas le moine" :-)
La seule chose qui compte : le rapport qualité-prix-précision".

Il est possible de monter un rail picatinny sur le SXP
http://www.ebay.fr/itm/Weaver-416T-Winchester-1300-48337-Multi-Slot-Mounting-Base-1-Piece-Lightweight/352086407052?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649

De changer la crosse et le garde main pour du ATI par exemple...
Sinon il y a directement la version extrême Defender
https://www.armurerie-municentre.fr/fusils-de-chasse/fusils-a-pompe-a-canons-rayes/3936.html

Ultimaratio95 a écrit:Le critère d'achat numéro 1 en matière de pompe rayé, c'est le look.

Beaucoup d'acheteurs de pompe sont des " primo accédants "  on va dire, ils n'y connaissent pas grand chose.

J'aime bien ça cette expression de "primo accédant" !! :-)

Par contre, suis curieux de savoir si les ventes de FAP sont toujours au niveau d'il y a quelques années. J'ai un peu l'impression que la demande a baissé...
Après il y a tellement peu de club qui accepte le calibre 12, c'est dommage ça.

Perso pour un Fabarm STF12 ayant peu tiré, je diras 900/1000euros mini (en dessous c'est un sacrilège)...

Ne pas oublier l'arriver des sdm 870 copie conforme des remington mais surtout 2x moins chère !

bjr , moi j'ai un MAL54 de chez Roussel a canon faible dispersion et embout trois quart choc . il a de la gueule et pas trop cher , je lui est monté un point rouge et des balles lyman faite maison . groupement 10cm a 50m et un cochon de 70kg tué net a 40m (pour l'essayer) .

je suis totalement d'accord avec nono92 pour avoir moi meme connu cette situation....

"Soit tu comptes pas faire grand chose avec, comme 99% des possesseurs de pompe qui le gardent dans leur armoire en le regardant de temps à autre pour se dire : "punaise qu'il est beau" :-). Tu vas peut-être même jamais tirer avec, ça arrive trèès souvent, ou au pire quelques dizaines de cartouches...et même au mieux, quelques centaines par an (encore faut-il trouver un club qui accepte le cal.12, quasi introuvable)...."

j'avais mon tout premier pompe un hatsan,je le montrai et en été content,tirai aller une cinquantaines de slug et terminer.....revendu chez natutu,mais pour le coup et la plus sérieusement je compte en reprendre un,j'ai vu ici Bastien51 il me semble avec un manuchasse ATAC je sais pas ce qu'il en ai avec cette arme son retour d'experiance et un autre pompe un JBM 1887 (copie winchester 1887 a levier sous garde) j'hesite entre les 2 !