Une carabine en 308 Win

Bonjour à tous,

J'ai besoin de vos conseils concernant une carabine. Je ne cherche pas à faire de la précision, mais un truc fiable qui durera. Le but est de toucher à coup sûr une « grosse bête » entre 100 et 500 mètres. En gros un truc qui rentre dans l'optique « survivaliste ».

Voici mes « conditions » obligatoires:

Calibre 308 Win (ou 30 06 mais il me semble qu'elles sont plus chères car pas de munitions d'arsenaux)
Crosse synthétique
Avec organes de visée d'origine (même si je compte y mettre une lunette)


et si possible (pas du tout obligatoire) :
Canon fileté (mais je pourrais le faire fileter plus tard)
Chargeur (magasin) amovible.

Et tout ça pour moins de 800€ (car il faudra y mettre une lunette).

Merci pour vos précieux conseils.

Salut Zwitt19,

Je pense que ton budget est trop faible au vu de ton cahier des charges

Une carabine correcte dans ton budget ça se trouve, par contre probablement sans filetage et surtout sans chargeur 10 coups. Les carabines en .308 W à 600-700 euros sont des carabines de chasse (souvent dépourvues d'organes de visée mais pas toujours) avec un chargeur ou un magasin de maximum 5 cartouches.

A la limite tu ferais mieux de prendre une Remington 700 de base (canon lourd ou pas) et plus tard de monter un pontet Badger Ordnance avec chargeurs amovibles.

Sinon sans considérer ton prix "serré" tu as une Tikka à chargeur amovible 10 coups mais on dépasse ton budget ...

Pareil, une 308w filetée + chargeur à 800€ d'une marque reconnue (rem', savage, tikka, ruger, etc...) ça va être short.
Et ça va être du canon "chasse", léger donc, qui va rapidement chauffer au stand.

Ou alors d'occaz'?

Salut,

Avec ce budget en neuf ça va être dur, il faudra voir en occaz'!

Si tu montes à 1000 t'as bien la CZ 557 range rifle qui a tous tes critères sauf le filetage.

Salut
J'ai modifié mon message car le plus important pour moi, ce sont les organes de visée mécaniques. (et pas du tout le chargeur amovible ou 10 coups).

En fait, j'en ai vu qui rentre dans mes critères (600€), mais le problème c'est que "synthétique" et "organes de visée", ça ne va pas souvent ensemble.
Ce sont les carabines avec crosse "bois" qui ont ces visées. Donc mas question est:
Connaissez vous une carabine synthétique avec des organes de visée ?

Pareil , une bonne cz557 varmint .

Tu lui colle une Bushnell élite tactical , ou bien une bonne konus pro , et en route !!!


Pour le filetage de canon ... Bof... Dit toi bien que pour profiter vraiment d un réducteur de son , il faut soit acheter du 308 subsonique du commerce ... Qui vont te coûter une couille ...
Soit passer par la case rechargement avec les coûts que ça implique : achat d'une presse , balance, jeu d'outil , composant ...

Donc le filetage est vraiment la chose dont il faut s'occuper en dernier .


Ou bien tu a la mossberg patriot ... Bon... C est pas le grand luxe ... Et faut éviter les pack avec lunette inclue (c est souvent du très bas de gamme ... ) Mais ça fait le job .


Et dit toi bien que pour la lunette ... Si tu veut quelque chose de sérieux , sans gadget genre réticule lumineux qui bave , faut déjà compter minimum entre 600 et 1500€ ...
(Hormis la konus qui pour le prix est vraiment pas mal... Peut être y en a il d'autre très correct au même prix... Mais je les connait pas ... )

Et fait gaffe au "ouais mais moi j'ai monté la lunette machin bidule à 150 euros et ça vas très bien ..."

Souvent des que la luminosité baisse sur le pas de tir ... Ou au contraire qu'il y a un cagnar de tout les diable ... Ou qu il fait très froids ... En bref que les conditions sont vraiment pas au top ... Tu les voit plier les Gaules en premier ...
Il y a une raison .
Et quand tu simpatise et que tu leur fait essayer une arme sur laquelle tu a monté une Swarovski ... Une leupold ... Une meopta ou autre ... Tu a droit au commentaire suivant "à ouais quand même " ...



Dernier point que j'aborderai ... LE MONTAGE !!!!!!

Pas de collier Sun optique ou autre chinoiserie en alu !!!
Et d'ailleurs , PAS D'ALU DU TOUT !!!!

De l'acier de l'acier et rien que du bon acier !!!!
(Sauf montage monoblocs genre spuhr, mais là côté tarif ... Mieux vaut un montage fixe classique et foutre la différence dans une meilleure lunette ).


Voilà... Après ce n'est que mon avis .

Oui, la CZ 557 spéciale battue est dans mes critères.
Existe-t-elle en 308 ?

Le filetage, c'était plus pour monter un frein de bouche. Est-ce utile ?

https://www.frankonia.fr/Carabine+%C3%A0+r%C3%A9p%C3%A9tition+870+synth%C3%A9tique%2C+soft+touch/Mercury/Apercu.html?Numero_d_article=161062003&lastSelected=f_s_kaliber&sortOption=price_asc&navCategoryId=6582&f_s_kaliber=.30-06+Spr.%7C.308+Win.

Système mauser, organes de visés, crosse synthétique.

Je me permets de copier ce lien que j'ai trouvé dans un autre sujet du forum:

https://www.europarm.fr/fr/produit-11275-Mossberg-MVP-Patrol-rifle-thunder-ranch-308-Win#

200€ au dessus de ton budget mais le cahier des charges est respecté  

Le problème de la MVP ranch c'est son canon de 47 ... C'est franchement court pour du tld...

Je pensait plus à ça : https://www.armurerie-lavaux.com/article/MOSSBERG-MVP-Varmint-Laminate-Blue-cal.308-win.html

Ou ça : https://www.armurerie-lavaux.com/article/CZ-557-Varmint-cal.308-win.html

Avec une grosse préférence pour la cz , celle là est bâtie comme un tank !!!!
Et côté précision elle est fabuleuse et c'est peu de le dire !!!
Mention spéciale à son canon qui accepte toute les munition , même les plus irrégulière en conservant des groupement très correct !!!


Un autre détail ... Évite les version ''ranch'' et toutes celle qui ont un canon qui n'est pas un canon lourd !!!!

Déjà pour la précision à longue distance c'est pas terrible .
De plus pour l'échauffement du tube ... Avec un canon léger tu doit régulière ment laisser le tube refroidir ... C'est chiant ...

Et en plus cela allege trop l'arme , surtout sans frein de bouche !!!
Et quand tu rechargera toi même avec de l'ogive de 200 ou 220 grains et une charge de tubal 5000 ou 7000 très virile et des amorces magnum ... Tu comprendra. . Bonjour la baffe dans la tronche à chaque tir ...

Plus ton arme sera lourde , plus ce sera confortable au tir , et plus elle sera stable lors de la prise de visée (sur appui bien sûr ) .

Oui mais il cherche absolument une carabine avec des organes de visés.

Difficile à trouver avec un canon long.

Autant pour moi !!!
Mea-culpa mea-culpa mea-culpa maxima !!!!

Je m'en vais de suite me fouetter le fessier à l'ortie fraîche pour exposer ma faute ...


Bon... Alors je reste toujours d'avis que 47 cm... Pour du tld c'est trop court ...


Mais il y a peut être une solution : un rail double , qui permet d installer une lunette en montage classique , et un point rouge qui lui sera à 45° sur le côté gauche de l'arme .

Genre ça :. https://www.sportsmansguide.com/product/index/bsa-micro-red-dot-offset-mount-sight-matte-black?a=1174803

C'est juste une idée ...


Je sais pas ... Je ne suit pas le sniper ultime loin de la ... Comme je dit souvent je ne suit un très bon tireur , juste un très gros tireur !!!!
Mais 47 cm pour du tir à 400 mètres ... Ça te paraît pas trop court à toi ?

Oh mais tu es tout pardonné pas de soucis

Je ne me permettrai pas d'affirmer quoi que ce soit, je suis seulement dans ma deuxième année de tir alors je suis très loin de pouvoir affirmer quelque chose. Je suis sur ce forum avant tout pour apprendre

Le truc c'est qu'en respectant les 3 critères obligatoires de notre ami ( 308.WIN, crosse synthétique, organes de visés) et bien il ne faut pas faire trop le difficile, le choix est limité.

Un canon lourd et long avec organes de visés je ne suis pas certain que cela existe (du moins dispo en France)

Son but est de pouvoir l'utiliser dans une optique "de survie" pour coucher de la grosse bête de 0 à 500 mètres, pas forcement de faire du point.

Un canon de 47 cms n'est peut être pas le top, mais avec une bonne lunette c'est quand même possible de toucher un cerf non?

Oui , c'est vrai que si il cherche pas à faire du point ... Ça colle c'est vrai .

Après tout ... Il parle pas non plus de chercher les 1000 mètres .


Sinon y a la ruger scoot ... Mais le tarif c est plus du double ... Donc ça colle pas non plus ...

Effectivement .
. Dans ce créneau l'offre n est pas pléthorique...

Celle ci était en promo à 700  boules sur les flyers 

frankonia

 https://www.frankonia.fr/Carabine+%C3%A0+r%C3%A9p%C3%A9tition+870+GFK+soft+touch/Mercury/Apercu.html?Numero_d_article=181684&navCategoryId=6572

lolo 50600 a écrit:

Pour le filetage de canon ... Bof... Dit toi bien que pour profiter vraiment d un réducteur de son , il faut soit acheter du 308 subsonique du commerce ... Qui vont te coûter une couille ...
Soit passer par la case rechargement avec les coûts que ça implique : achat d'une presse , balance, jeu d'outil , composant ...

Donc le filetage est vraiment la chose dont il faut s'occuper en dernier .
.

Oui mais non
Sur une 308 le filetage n'est pas que pour un RDS mais aussi pour un frein de bouche, même avec un canon lourd ça bouge quand même un peu.
C'est très utile pour pouvoir revenir rapidement en cible après un tir, que ce soit pour délivrer une 2ème munition que pour vérifier si on a touché ou pas
Personnellement c'est mon prochain achat pour ma 308.

C'est aussi très utile pour que les voisin de tir aille voir le président du stand et lui demande de te virer car tu les dérange ... Un copain en a fait les frais ...

En gros d’après tous les critères que tu demandes, il te faut simplement une SSG 69

lolo 50600 a écrit:C'est aussi très utile pour que les voisin de tir aille voir le président du stand et lui demande de te virer car tu les dérange ... Un copain en a fait les frais ...

Là ce n'est pas à cause du frein de bouche, c'est juste parce que ton pote est dans un club fréquenté par des cons et où accessoirement les pas de tir dédiés aux armes longues sont mal conçus.

D'autre part une 308w est, aussi, une arme de chasse et pour cette activité le frein de bouche est également un accessoire utile (remise en cible, 2ème tir possible, vérification du résultat)

C'est la Ruger Scout qu'il te faut !
Economise un peu ou cherche une bonne occaz. En France elle est hors de prix mais on la trouve moins chère dans l'UE.

tu as la savage scout qui est moins cher et qui est pas mal non plus, autours des 1200 eruos

Déjà, merci à tous pour vos conseils.

Effectivement, les organes de visée métalliques, ça réduit énormément le choix.

Je vais peut être abandonné ce critère, même si vous avez tous compris le but de ce choix, continuer à tirer même si la lunette est cassée.

Si j'abandonne ce choix, cela devient beaucoup plus simple et je peux me permettre de rajouter un autre critère très important et que j'avais oublié: le canon lourd.

Et la j'attends vos avis:
Browning À Bolt
La Savage
Ou Mosberg ( j'ai entendu de mauvais avis sur cette dernière marque)
Qu'en pensez vous ?

La nouvelle Remington 783 en 308 avec le canon varmint ( lourd ) à 600 euros et ensuite un chassis MDT LSS éventuellement pour avoir des chargeurs de 10 cps

Tu achètes une Savage Axis chez ESP 380 euros
Tu la ramène chez Alfaprécision,pour un recanonnage 580 euros
Total 960 euros
(Pour la peinture,c'est fait maison)

Avant c'était une Savage Axis
Pour le canon c'est un Lothar Walter de 20" cal:308

Les Axis c'est un canon léger. C'est un peu moins lourd à transporter en action de chasse, mais tu tires 5 coups et t'attends 10 minutes que ça refroidisse. Quand tu es au stand c'est un poil casse-pieds.

Zwitt19 a écrit:

Et la j'attends vos avis:
Browning À Bolt
La Savage
Ou Mosberg ( j'ai entendu de mauvais avis sur cette dernière marque)
Qu'en pensez vous ?

Je ne connais ni la Mos' ni la Browning mais j'ai une savage 10 (pour ma part le modèle FCP SR) et j'en suis absolument ravi. Qualité du canon, agrément de la détente, fluidité du mécanisme.

Prend un FAL en 308 et roule bouboule .....

puma57 a écrit:
Tu achètes une Savage Axis chez ESP 380 euros
Tu la ramène chez Alfaprécision,pour un recanonnage 580 euros
Total 960 euros
(Pour la peinture,c'est fait maison)

Avant c'était une Savage Axis
Pour le canon c'est un Lothar Walter de 20" cal:308

Il,existe pourtant une axis canon lourd d'origine à moins de 600 euros , non ?

Pour l'instant je vais rester sur 2 modèles: Savage et Browning.

Si les finances s'améliorent, peut être Remington.

Est-ce que la CZ "range" a un canon lourd ? Je pense que non.