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PB DE GONFLEMENT D'ETUIS DANS MON SMITH MODELE 17 EN 22LR

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Message par SCOOT Jeu 22 Sep 2016 - 10:47

Buck a écrit:Les jeux relevés semblent corrects !

L'anomalie est peut être liée à un défaut d'alésage des chambres ?
Je n'ai pas les outils pour, mais l'armurier a utilisé une "pige" pour mesurer l'alésage et la profondeur des drageoirs et l'alésage des chambres : RAS/nickel pour lui.

Par contre, le défaut sur les douilles se retrouve toujours au même endroit dans toutes les chambres, càd du côté de l'étoile. En effet, les 10 chambres posent le même "soucis" au même endroit sur les douilles qu'on en sort.
D'où sa théorie que l'étoile laisse un peu de place à la déformation pour la douille car elle ne plaque pas bien sur la douille. Ce qui ressort des photos.

Pour ma part, je n'ai pas l'occasion de constater cela sur d'autres 617, mais si d'autres possesseurs de cette arme pouvaient y jeter un oeil (voir mes deux photos détaillées de l'étoile pour constater le "défaut") et nous faire un retour : Idea
Voir faire deux photos cheers .

La seule solution viable (on parle pognon ici...), c'est que je tire aux CCI Std ou alors que j'accepte de devoir forcer un peu (c'est pas non plus insurmontable! mais je n'aime pas forcer sur la mécanique...) lors de l'éjection.

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Message par Buck Jeu 22 Sep 2016 - 11:53

Scoop a écrit:D'où sa théorie que l'étoile laisse un peu de place à la déformation pour la douille car elle ne plaque pas bien sur la douille. Ce qui ressort des photos.


Je n'ai pas vu les photos dont tu parles, avec des cartouches (ou des douilles) chambrées.

Le barillet étant approvisionné, et verrouillé en place, vois tu les bourrelets des cartouches dépasser des drageoirs ne serait-ce que d'un pouième de mm ?

Normalement les bourrelets doivent être juste à fleur sans dépasser des drageoirs et de l'extracteur en étoile plaqué sans jeu.  

Ton armurier ayant jaugé les chambres et leurs drageoirs sans trouver de défauts ... Il ne reste que l'extracteur en étoile qui pourrait être en cause ?
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Message par SCOOT Jeu 22 Sep 2016 - 13:15

Rien ne dépasse, tout est à fleur quand le barillet est chargé et c'est confirmé par sa jauge de diamètre et profondeur.

Il ne reste que l'étoile.
Remonte dans le sujet et regarde les deux photos commentées où je parle de l'étoile dans une position, puis une autre : https://corsicarms.1fr1.net/t527-pb-de-gonflement-d-etuis-dans-mon-smith-modele-17-en-22lr#820674
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Message par SCOOT Jeu 22 Sep 2016 - 13:27

Pour voir le "défaut" de l'extracteur, il faut qu'il soit vide. Avec les douilles/cartouches en place, on ne voit rien.
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Message par Buck Jeu 22 Sep 2016 - 19:26

Ce n'est guère évident à voir sur les photos.

La meilleure solution c'est l'échange standard du barillet ...
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Message par SCOOT Ven 23 Sep 2016 - 11:25

affraid Je vais continuer à tirer des CCI alors!

Essai pour montrer où il faut regarder le défaut (minime certes) :
PB DE GONFLEMENT D'ETUIS DANS MON SMITH MODELE 17 EN 22LR - Page 2 Gonflement%20eacutetui%207-1_zpsjpybvprq

Comparaison en ayant tourné l'étoile en sens anti-horaire en tenant immobilisé le barillet :
PB DE GONFLEMENT D'ETUIS DANS MON SMITH MODELE 17 EN 22LR - Page 2 Gonflement%20eacutetui%208_zpszlhbegyr

Il n'y a plus le "jeu" observé au bout de la flèche rouge.
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Message par bernie2b Ven 23 Sep 2016 - 11:37

Bah, peut être que l'étoile de l'extracteur avait tourné ? ?
En tout cas, il n'y a que 10 positions possibles, ...... et avec un peu de chance cela pourrait régler ton soucis Wink


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Message par SCOOT Ven 23 Sep 2016 - 12:26

On ne peut pas changer la position de l'étoile, l'axe comporte un méplat (une seule position possible au montage).
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Message par matteu Ven 23 Sep 2016 - 12:28

Ce soir je regarde sur le miens pour voir si il y a une différence à se niveau la!
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Message par Buck Ven 23 Sep 2016 - 13:12

Vu ! Le jeu selon la position de l'étoile laisse apparaître un ajustage défectueux par rapport aux chambres.

Il est visible au bout de la flèche rouge que l'espace "parasite" ainsi créé peut entraîner le gonflement de la douille à cet endroit.

Il est très probable que ton problème soit lié à ce jeu.

Si ton armurier est un vrai professionnel il devrait être capable de rattraper le jeu sur l'axe ou de changer l'axe de l'extracteur en étoile, en créant une pièce vraiment ajustée, mais bon .... La solution la plus sûre consiste à faire un échange standard du barillet complet.
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Message par matteu Ven 23 Sep 2016 - 17:49

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@scooter
Je te mets 2 photos du miens si tu arrive a trouvé une différence avec le tiens mais bon sur photo c'est pas évident
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Message par Gilou Sam 24 Sep 2016 - 5:08

pas evident à voir
deja la prise d'angle de la photo n'aide pas ...
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Message par SCOOT Sam 24 Sep 2016 - 9:13

Sur Ipod j'ai pu agrandir tes photos. On dirait que tu as le même jeu que moi. Mais toi, avec l'arme sous les yeux, tu en dis quoi?
Tu tires quelles munitions avec? Tu as regardé tes douilles tirées pour voir?
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Message par matteu Sam 24 Sep 2016 - 11:03

Oui il y a un léger jeu dans l'étoile mais bon pour moi c'est un jeu normal! 
Je ne tir que des cci et je n'ai jamais eu de gonflement! 
Dès que je peu je tirerai des rws pour voir PB DE GONFLEMENT D'ETUIS DANS MON SMITH MODELE 17 EN 22LR - Page 2 Dsc_0112sous un autre angle peu être peu tu mieux voir par rapport au tiens
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Message par SCOOT Sam 24 Sep 2016 - 11:06

Après, il doit y avoir une histoire de tolérances de fabrication qui font que ce jeu est + ou - important et ses conséquences idem.
Les CCI Std tombent toutes seules une fois tirées dans ton arme ou tu dois quand même les pousser avec l'étoile?
Pour ma part, ce sont celles qui me posent le moins de soucis : il suffit de pousser un peu l'éjecteur et les douilles tombent.
Avec les RWS, faut bien "forcer", tu ne risques pas de vider le barillet une fois tiré par accident! Laughing

J'attends ton retex. ontrinque
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Message par ErDef Mar 27 Sep 2016 - 15:48

SCOOT a écrit:
Les CCI Std:
Pour ma part, ce sont celles qui me posent le moins de soucis : il suffit de pousser un peu l'éjecteur et les douilles tombent.
Avec les RWS, faut bien "forcer", tu ne risques pas de vider le barillet une fois tiré par accident! Laughing


Même chose dans un mod 17 "K22". Les Cci s'enlèvent d'une pichenette sur la tige d'éjecteur, les Rws demandent une pression plus forte.


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Message par coach10ef Mar 27 Sep 2016 - 20:13

Sur mon 616 6 coups les winchester et les américanisme eagle ont du mal à entrer. Aucun souci en cci ou fédéral.

Pas de souci pour extraire. Faut forcer plus avec les winchester

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Message par SCOOT Mer 28 Sep 2016 - 12:21

Sur le 629, il y a un léger jeu en rotation sur l'étoile également (pas de pion de centrage).
Voici des photos et une vidéo complémentaires :
PB DE GONFLEMENT D'ETUIS DANS MON SMITH MODELE 17 EN 22LR - Page 2 Gonflement%20eacutetui%2017_zpspaib1gyl
PB DE GONFLEMENT D'ETUIS DANS MON SMITH MODELE 17 EN 22LR - Page 2 Gonflement%20eacutetui%2020_zps8qyryvwv

Les jeux vus à l'oeil :
PB DE GONFLEMENT D'ETUIS DANS MON SMITH MODELE 17 EN 22LR - Page 2 Gonflement%20eacutetui%2021_zpsav1uncs0
PB DE GONFLEMENT D'ETUIS DANS MON SMITH MODELE 17 EN 22LR - Page 2 Gonflement%20eacutetui%2022_zpsf1xb5hla

Vidéo éjection douilles non tirées :
PB DE GONFLEMENT D'ETUIS DANS MON SMITH MODELE 17 EN 22LR - Page 2 Th_MAH04636_zpshvwmotw7
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Message par SCOOT Dim 23 Avr 2017 - 17:14

Un UP.
J'ai continué à tirer des CCI Std dans mon 617. Aucun soucis d'éjection. Je reste sur ces muns. Ca m'arrange car elles sont mieux placées en termes de prix.
Les RWS, je le garde pour la carabine (et prends des Rifle Match qui conviennent très bien après différents essais).

Par ailleurs, la précision de ce S&W est surprenante vu mon (faible) niveau. A 25M, j'arrive à ne plus sortir du visuel de la C50, ce que je ne fais pas avec le Kadet, et je ne suis pas un acharné de l'entraînement...
J'ai même essayé à 100M par curiosité. Le guidon fluo cache complètement la cible mais j'arrive dans le papier en visant au jugé.
Et pas besoin de viser les étoiles pour être dans le carton.

Pour ma part, le sujet est donc clos.
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Message par ragnarok Dim 23 Avr 2017 - 19:51

Je pense que je connais l'origine du pb : il s'agit d'une arme pour le tir sportif destiné à la france.
Donc il ne faut pas mettre 10 cartouches mais seulement 5. Cela devrait aller beaucoup mieux comme ça mrgreen .

Et sinon, ça ne peut pas être le ressort de la tige qui sera trop lâche et maintiendrait mal l'étoile ?

Elles sont toutes marquées comme ça ?

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Message par SCOOT Mar 25 Avr 2017 - 14:55

ragnarok a écrit:Je pense que je connais l'origine du pb : il s'agit d'une arme pour le tir sportif destiné à la france.
Donc il ne faut pas mettre 10 cartouches mais seulement 5. Cela devrait aller beaucoup mieux comme ça mrgreen .
lol! Pas mal, pas mal...

Et sinon, ça ne peut pas être le ressort de la tige qui sera trop lâche et maintiendrait mal l'étoile ?

Elles sont toutes marquées comme ça ?
Les RWS sont toutes marquées comme ça. Les autres ça va (CCI Std). Le reste de la mécanique a l'air nickel d'après les pros. Et quand je tire des CCI, 0 soucis. En plus, l'arme est très précise.
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