ogive los SWC 200GR 45 ACP

BONSOIR
je me demande si il ne faut pas sertir moyennement(+1/2 tour lee factory crimp die) les ogives swc los electro cuivre 200 gr car en alimentant la chambre de mon arme ( mac american trophy)
je pense comme une personne me l as fais remarquer qu une cartouche pourrai mal s engager ds la chambre de mon arme et ainsi l ogive pourrait s enfoncer d avantage et créer une surpression.
donc je pose la question sertir ou pas car trop sertir peut causer aussi une surpression .

il te faut avant toute chose une bonne LHT
pour pouvoir chambrer correctement

Bonjour
J ai une LHT de 31,69mm canon démonté tout est ok

salut toch
j'ai les mêmes ogives et je sertis a un peu plus qu'un 1/2 tour
j'ai essayé des LHT allant de de 31,70 a 32,00mm maxi.
quelques boites déjà tirées et aucun soucis mon springfield 1911 A1.

@+

manu2b a écrit:salut toch
j'ai les mêmes ogives et je sertis a un peu plus qu'un 1/2 tour
j'ai essayé des LHT allant de de 31,70 a 32,00mm maxi.
quelques boites déjà tirées et aucun soucis mon springfield 1911 A1.

@+

bonjour
je suis a 32,20  LHT  avec enfoncement 6,07 mm sertissage  1/2 tour canon démonte  çà chambre bien je vais essayer cet après midi diverse charges établi
selon les tables de rechargement de 0,31 g a 0,35 g pour commencer.
merci de ta réponse

ca m'est arrivé avec des campro tronconique en cuivrees(pourtant a 30.00 de lht comme preconisé).et ca a bien fait boum .je ne pense pas que le serti soit suffisant pour tenir une ogive dans ce cas là.
Je ferme aussi la culasse a la main et non pas avec le pbouton,car ca aussi ca fait rentrer les ogives selon les armes (tests pousses effectues)

Salut
Ton soucie d après ce que tu dit venait d où?
Je pense qu' en partant avec une LHT de 30.00 quand tu chambre la cartouche l ogive s enfonce un peut même serti (j ai verifie )c est pour ca qu'à 32,20 ça chambre bien et je sais des que je chargerait mon arme meme en fermant la culasse a la main je perdrai quand même en LHT et augmenterai ma valeur d enfoncement . Faite l expérience pied à coulisse en main .

saxouman a écrit:ca m'est arrivé avec des campro tronconique en cuivrees(pourtant a 30.00 de lht comme preconisé).et ca a bien fait boum .je ne pense pas que le serti soit suffisant pour tenir une ogive dans ce cas là.
Je ferme aussi la culasse a la main et non pas avec le pbouton,car ca aussi ca fait rentrer les ogives selon les armes (tests pousses effectues)

lut saxou;  oui idem,
j'avais fait des essais et les ogives avaient tendance a s'enfoncer.
depuis je fais comme toi et je préfère  fermer a la main ,jamais eu de soucis.
par contre un pote qui tire avec mon 45,lui ferme avec le bouton et pas de problème non plus.

toch63 a écrit:
je me demande si il ne faut pas sertir moyennement(+1/2 tour lee factory crimp die) les ogives swc los electro cuivre 200 gr car en alimentant la chambre de mon arme ( mac american trophy)
je pense comme une personne me l as fais remarquer qu une cartouche pourrai mal s engager ds la chambre de mon arme et ainsi l ogive pourrait s enfoncer d avantage et créer une surpression.
donc je pose la question sertir ou pas car trop sertir peut causer aussi une surpression .

Pour qu'un sertissage provoque une surpression, il faudrait vraiment sertir comme un bourricot, quasiment souder quoi.
En revanche, un recul de la balle au chambrage peut causer une surpression. Ce recul n'est pas dû à la lht -à moins que la balle tape dans les rayures, évidemment- il est causé par le choc de la balle contre la rampe d'alimentation ou le canon lui-même. Certaines armes, certains chargeurs, certaines formes de balles causent davantage de recul de balle que d'autres. Pour le limiter, une bonne tenue de la balle (dans la douille) est nécessaire, et le sertissage participe à cette tenue.

ainsi que la bonne lht ....

Merci de vos conseils

Pour faire simple, si vous devez utiliser votre arme de façon "non standard", c'est qu'il y a un souci avec vos munitions.

Gilou a écrit:ainsi que la bonne lht ....

La bonne longueur se vérifie facilement en statique 1) avec le chargeur, 2) avec le canon ou la jauge. Le recul de la balle ne peut se voir qu'en dynamique et intervient même avec une lht conforme et peut se produire ou non selon chargeur, la charge, etc.

saxouman a écrit:
Je ferme aussi la culasse a la main et non pas avec le pbouton,car ca aussi ca fait rentrer les ogives selon les armes (tests pousses effectues)

??????????
Pas comprendre ...
Que tu retiennes la culasse, à la première cartouche, OK ( et encore, aucun intérêt ), mais ensuite ??
C'est bien ton ressort de recupèration qui fait le boulot ?
Ou alors je ne pige toujours pas ...

Pareil, ..... ça ne tient QUE pour la première, pour toutes les autres, c'est bien le ressort qui pousse ..... sauf à ne pas introduire plus d'une cartouche dans le chargeur .....
Perso, je suis à 0,35 g de BA 9 1/2 , sertissage fort (3/4 de tour) et je n'ai pas de soucis.

bernie2b a écrit:Pareil, ..... ça ne tient QUE pour la première, pour toutes les autres, c'est bien le ressort qui pousse ..... sauf à ne pas introduire plus d'une cartouche dans le chargeur .....

Arthur67 a écrit:
Que tu retiennes la culasse, à la première cartouche, OK ( et encore, aucun intérêt ), mais ensuite ??

Ensuite, la cinématique est différente, notamment par la façon dont le chargeur délivre la munition. Et le chargeur compte énormément dans la survenue du recul de balle (set back).
Cela dit, retenir la culasse ne peut jouer que sur la première cartouche, bien sûr. Et n'empêche pas le set back de survenir sur les autres s'il doit survenir.

bernie2b a écrit:
Perso, je suis à 0,35 g de BA 9 1/2 , sertissage fort (3/4 de tour) et je n'ai pas de soucis.

Tu as mesuré? Avec tous les chargeurs, toutes les charges, toutes les balles?
Si oui, et qu'il n'y a jamais le moindre recul de balle, alors tu possèdes une arme rare, il faut la garder.
Si non, eh bien... ne mesure pas, parce qu'après, souvent, on passe de mauvaises nuits.

Black Jack a écrit:
Si oui, et qu'il n'y a jamais le moindre recul de balle, alors tu possèdes une arme rare, il faut la garder.

Ce doit être mon cas avec mes deux 45 ... Sig P.220.S MasterShop et S&W PC.

Arthur67 a écrit:
Ce doit être mon cas avec mes deux 45 ... Sig P.220.S MasterShop et S&W PC.

Heureux homme!

Et sinon, pour se faire une idée de la fréquence de survenance du phénomène, taper "bullet set back" dans un moteur de recherche.

Comme dit plus haut "attention, peut altérer le sommeil" .

Black Jack a écrit:
Comme dit plus haut "attention, peut altérer le sommeil" .

Ce qui ne veut pas dire que je ne sois pas attentif à mes opérations.
Notamment un bon sertissage, et une charge de poudre moyenne-basse, et non moyenne haute.

Oui,Black Jack à raison!!!En effet,ca empeche de dormir.
Et oui cela ne se passe que pour la 1ere balle engagee naturellement
Et quand a ma lht de 30.00 ave les campro tronconique,c'etait la longueur recommandee par campro,plus long ca plante dans le canon,meme à 31.00,ca ne passe pas.
Voilà ,l'experience ,ca à du bon parfois.
Apres je ne sais pourquoi beaucoup eu de probeleme avec ces campro,je sertissais je pense suffisament(un ami aurait pu mesurer le poids d'enfoncement de l'ogive avant que celle ci ne renre dans la douille mais on ne l'a pas fait.
Peut etre tout simplement que ces ogives tronconiques n'aime pas mon canon,que l'introduction de la balle par mes chargeurs ne convenait pas....(j'ai d'ailleurs depuis acheter un chargeur wilson ,mais plus essayé de tirer ces campro cuivree tc

Je fais très attention à mes rechargements, mais sans me prendre la tête dans une moulinette !!
Je tire régulièrement des SWC 200 grains, chargées soit avec de la BA 10, soit de la poudre A1.
Voila un panel de 45 ACP, les deux premières à gauche sont des manufacturées, vous remarquerez que l'ensemble des LHT sont sensiblement identiques ( à qqs 1/00 de mm, et ces qqs 1/100 de mm nous les retrouvons au fil des mesures dans toutes les boites de muns ) :



Je ne me souviens plus des marques d'ogives, mais cette photo existe sur le forum, donc possibilité de la retrouver légendée.
Ce qui est certain :
La première à gauche, manufs ( S&B), la 5, SWC LOS 200 grains.

Bonjour
Possédant un Mac trophy en 45 hier j ai essayé diverses charges en SWC 200gr avec une LHT 32,20 et une charge à 0,37 bon groupage aucun incident de tir .au niveaux du sertissage 3/4 de tour comme conseillé.

toch63 a écrit:Bonjour
Possédant un Mac trophy en 45 hier j ai essayé diverses charges en SWC 200gr avec une LHT 32,20 et une charge à 0,37 bon groupage aucun incident de tir .au niveaux du sertissage 3/4 de tour comme conseillé.

Avec quel poudre ?

Poudre A1

Merci

Attention ce qui est de mes charges et de ma LHT n est peut être pas valable pour ton arme chaque arme à sa propre caracteristique , avec quel arme tire tu en 45 ?

Pour l'instant aucune. L'achat est en cours.

Je me renseigne sur les recettes qui marchent. Et je ferai des escaliers

Ok