sertissage trop fort
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bernie2b
harrissa
Raisehell
yan11
korrigan73
9 participants
sertissage trop fort
j'aimerais savoir quel est le risque (s'il y en a un) a trop serties des cartouches de 9mm et .45...
pas assez serties ok la balle peut s'enfoncer, mais trop sertie??
moi je suis pas expert et les avis divergent. pour certains pas de sertissage,d'autres léger..,d'autres fort..
merci
Invité- Invité
Re: sertissage trop fort
les gens qui te disent "pas de sertissage" sur les douilles droites c'est parce qu'ils n'ont pas compris le principe du sertissage.
ouvre n'importe quel bouquin de rechargement et il te dira qu'il faut sertir du 9 para ou du 45 auto.
ensuite, le sertissage, s'il est trop important c'est grave.
si tu sertis trop, la feuillure de la douille sera impactée. de sorte que la cartouche entiere risque de s'enfoncer dans la prise de rayure. et la, tu risques le kaboum...
biensur, il faudrait sertir comme un bourrin pour en arriver la, mais un nouveau en rechargement pourrait faire l'erreur.
il faut lire le mode d'emploi qui va avec tes outils. en general tu regles le sertissage entre un quart et un demi tour apres contact de la douille.
ouvre n'importe quel bouquin de rechargement et il te dira qu'il faut sertir du 9 para ou du 45 auto.
ensuite, le sertissage, s'il est trop important c'est grave.
si tu sertis trop, la feuillure de la douille sera impactée. de sorte que la cartouche entiere risque de s'enfoncer dans la prise de rayure. et la, tu risques le kaboum...
biensur, il faudrait sertir comme un bourrin pour en arriver la, mais un nouveau en rechargement pourrait faire l'erreur.
il faut lire le mode d'emploi qui va avec tes outils. en general tu regles le sertissage entre un quart et un demi tour apres contact de la douille.
Re: sertissage trop fort
et au passage, une balle trop sertie va se deformer au point qu'elle tiendra moins bien qu'une balle sertie "comme il faut".
j'ai fait l'essai, celles serties comme un bourrin sortent tres facilement au marteau a inertie.
j'ai fait l'essai, celles serties comme un bourrin sortent tres facilement au marteau a inertie.
Re: sertissage trop fort
le sertissage fait aussi augmenter la pression !!!!! un sertissage 3/4 de tours et un maxi pour moi sur du 44 mag
yan11- second lieutnant
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Re: sertissage trop fort
Oui, le sertissage augmente la pression permettant ainsi de ne pas augmenter la dose de poudre. C'est particulièrement visible sur les armes à réarmement automatique; il faudra mettre plus de poudre dans une cartouche non sertie pour qu'elle permette à la culasse d'assurer un cycle complet.
Après, sertissage ou pas... Etant donné qu'aucun des cadors de mon club n'avait été capable de me dire la valeur exacte du sertissage en 9 para, j'ai fait sans. Bilan, rien n'est arrivé de néfaste, que ce soit en cible ou sur l'arme. J'en fais pas une recommandation, simplement une constatation.
à la limite, l'enfoncement trop faible de l'ogive lui faisant prendre les rayures trop tôt est peut-être plus problématique.
Après, sertissage ou pas... Etant donné qu'aucun des cadors de mon club n'avait été capable de me dire la valeur exacte du sertissage en 9 para, j'ai fait sans. Bilan, rien n'est arrivé de néfaste, que ce soit en cible ou sur l'arme. J'en fais pas une recommandation, simplement une constatation.
à la limite, l'enfoncement trop faible de l'ogive lui faisant prendre les rayures trop tôt est peut-être plus problématique.
Raisehell- hors classe
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Re: sertissage trop fort
il faut prendre le sertissage comme variable faisant augmenter la pression
de mon expérience une cartouche sertie légérement est plus réguliere que non sertie ( homogeinisation de la combustion ? )
trop sertie on retrouve un caractère aléatoire
de mon expérience une cartouche sertie légérement est plus réguliere que non sertie ( homogeinisation de la combustion ? )
trop sertie on retrouve un caractère aléatoire
harrissa- lieutenant-general
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Re: sertissage trop fort
Ben voilà, .... le tour de la question a été fait
Manu, si tu veux, on en parle vendredi à l'apéro
Manu, si tu veux, on en parle vendredi à l'apéro
bernie2b- lieutenant-general
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Re: sertissage trop fort
ah ça je vais me régalerbernie2b a écrit:Ben voilà, .... le tour de la question a été fait
Manu, si tu veux, on en parle vendredi à l'apéro
Invité- Invité
Re: sertissage trop fort
A propos, je vais à Calvi demain (armurerie), tu n'as besoin de rien ? ?
bernie2b- lieutenant-general
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Date d'inscription : 22/11/2015
Re: sertissage trop fort
Si on parle sertissage, donc avec le troisième outil, un excès va impact et la feuillure. La cartouche dépasse le fond de la chambre et ne percutera pas (dans le meilleur des cas) ou provoquera une surpression importante.
Si on parle de LFCD, donc le quatrième outil, un excès de sertissage va trop réduire l'ensemble collet et projectile. Le projectile étant en plomb, matériau non élastique, et le collet étant en laiton, matériau élastique dans une certaine mesure, quand le sertissage est terminé , le collet se redilate un peu, alors que le projectile est écrasé.
Il n'est plus maintenu et il est possible de le faire tourner.
La pression de départ est alors très basse et le résultat en cible très variable, comme le dit harissa.
Si on parle de LFCD, donc le quatrième outil, un excès de sertissage va trop réduire l'ensemble collet et projectile. Le projectile étant en plomb, matériau non élastique, et le collet étant en laiton, matériau élastique dans une certaine mesure, quand le sertissage est terminé , le collet se redilate un peu, alors que le projectile est écrasé.
Il n'est plus maintenu et il est possible de le faire tourner.
La pression de départ est alors très basse et le résultat en cible très variable, comme le dit harissa.
Maousse- hors classe
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bernie2b- lieutenant-general
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Re: sertissage trop fort
manu2b a écrit:ah ça je vais me régalerbernie2b a écrit:Ben voilà, .... le tour de la question a été fait
Manu, si tu veux, on en parle vendredi à l'apéro
Descends ta presse .... et moi je descend la mienne
Lavandou 357- general
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Re: sertissage trop fort
Pour le 45 comme pour le 9 para, sertissage oui, mais pas des masses.
Le minimum pour que ca ne bouge pas.
Le minimum pour que ca ne bouge pas.
neovodka- sergeant
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Date d'inscription : 05/01/2015
Re: sertissage trop fort
bah le problème, ( a ce que moi j'ai constaté ) sur 9mm et .45 c'est que si le sertissage est léger en fermant la culasse en appuyant sur l’arrêtoir de culasse ,la lht diminue systématiquement.neovodka a écrit:Pour le 45 comme pour le 9 para, sertissage oui, mais pas des masses.
Le minimum pour que ca ne bouge pas.
Invité- Invité
Re: sertissage trop fort
Manu, demain je t'apporte des échantillons des miennes, tu verras;)
bernie2b- lieutenant-general
- Nombre de messages : 1635
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Date d'inscription : 22/11/2015
Re: sertissage trop fort
oui merci bernie. j'en prendrai une ou 2 de ma fabrication et tu me diras.
Invité- Invité
Re: sertissage trop fort
Ok, .... mais avant l'apéro, parce que après
bernie2b- lieutenant-general
- Nombre de messages : 1635
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Date d'inscription : 22/11/2015
Re: sertissage trop fort
manu2b a écrit:bah le problème, ( a ce que moi j'ai constaté ) sur 9mm et .45 c'est que si le sertissage est léger en fermant la culasse en appuyant sur l’arrêtoir de culasse ,la lht diminue systématiquement.neovodka a écrit:Pour le 45 comme pour le 9 para, sertissage oui, mais pas des masses.
Le minimum pour que ca ne bouge pas.
Pour le 9? Pas assez serti!
Chez moi, même après trois cycles, ça bouge pas.
Mais les Tanfo sont particulièrement fluides au chambrage
de la cartouche. Je ne connais pas ton arme.
Pour le 45, là je sais que certaines armes sont brutales selon
le profile de l'ogive.
Il faut alors être plus permissif, le "bouge pas" devient "bouge peu"...
neovodka- sergeant
- Nombre de messages : 114
Age : 37
Localisation : Alsace / Haut-Rhin
Date d'inscription : 05/01/2015
Re: sertissage trop fort
pardon neovodka j'avais pas lu.neovodka a écrit:manu2b a écrit:bah le problème, ( a ce que moi j'ai constaté ) sur 9mm et .45 c'est que si le sertissage est léger en fermant la culasse en appuyant sur l’arrêtoir de culasse ,la lht diminue systématiquement.neovodka a écrit:Pour le 45 comme pour le 9 para, sertissage oui, mais pas des masses.
Le minimum pour que ca ne bouge pas.
Pour le 9? Pas assez serti!
Chez moi, même après trois cycles, ça bouge pas.
Mais les Tanfo sont particulièrement fluides au chambrage
de la cartouche. Je ne connais pas ton arme.
Pour le 45, là je sais que certaines armes sont brutales selon
le profile de l'ogive.
Il faut alors être plus permissif, le "bouge pas" devient "bouge peu"...
pour l'arme, un SP01 et un glock 19.
Bernie2b a vu 2 de mes cartouches et m'a dit qu'elles étaient pas assez serties en effet.
ce matin un pote tirait avec mes munitions et mon SP01 et je voyais des flammes sortir par le fenêtre d’éjection, pareil sur le glock....
Invité- Invité
Re: sertissage trop fort
Quelle poudre?
neovodka- sergeant
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Localisation : Alsace / Haut-Rhin
Date d'inscription : 05/01/2015
Re: sertissage trop fort
Je n'ai pas encore rechargé de 45.
En 9mm je suis à 1/2 tour, et ça ne bouge pas dans mon CZ
En 9mm je suis à 1/2 tour, et ça ne bouge pas dans mon CZ
Doudou45- general
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Age : 66
Localisation : Loiret
Loisirs : Tir, musique, lecture, retraite
Date d'inscription : 18/05/2017
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