probléme rallonge magasin
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probléme rallonge magasin
bonjour,
Je viens de monter une rallonge de magasin sur mon hatsan luger, (rallonge tacstar 8shot sx3)
la capaciter de cette rallonge est de +3 cartouches.
mon fusil d'origine est en 4+1.
aprés montage de celle ci (avec son ressort ) la capacité de mon fusil est de 5+1.....
j'ai tout démonté rien ne cloche à l'interieur, le tube magasin de mon fusil n'es pas pincé, pas de bride en plastic non plus..
j'ai remis le ressort d'origine qui est plus long est c'est pareil 5+1..
quelqu'un à t il une idée, je suis p'tétre passé à côté d'un truc évidant...
Je viens de monter une rallonge de magasin sur mon hatsan luger, (rallonge tacstar 8shot sx3)
la capaciter de cette rallonge est de +3 cartouches.
mon fusil d'origine est en 4+1.
aprés montage de celle ci (avec son ressort ) la capacité de mon fusil est de 5+1.....
j'ai tout démonté rien ne cloche à l'interieur, le tube magasin de mon fusil n'es pas pincé, pas de bride en plastic non plus..
j'ai remis le ressort d'origine qui est plus long est c'est pareil 5+1..
quelqu'un à t il une idée, je suis p'tétre passé à côté d'un truc évidant...
rastino- first lieutenant
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Re: probléme rallonge magasin
T'as pas une butée sur ton tube d'origine ?
Regardes voir là : C'est en Anglais mais les images parlent d'elles même
https://www.youtube.com/watch?v=u2OhofpznY8
Regardes voir là : C'est en Anglais mais les images parlent d'elles même
https://www.youtube.com/watch?v=u2OhofpznY8
tilt57- major
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Re: probléme rallonge magasin
5+1 avec une rallonge ???
Gilou- admin
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Re: probléme rallonge magasin
Comme le suggère Tilt, c'est probablement une lèvre interne qui fait office de butée sur l'extrémité du magasin d'origine. Il faudra donc, comme dans la vidéo, couper quelques millimètres du magasin d'origine.
Il est par contre très étrange que le ressort vendu avec l'extension soit plus court que celui d'origine.
J'en profite pour rappeler une chose pas assez connue: une extension de magasin de magasin nécessite souvent la mise en place d'un clamp qui va relier l'extension au canon et ralentir le desserrage de l'extension (tout en protégeant le magasin de déformation en cas de chute).
Or ce clamp doit être vissé avec un tournevis dynamométrique pour ceux qui tirent des slugs et autres balles et placé exactement au même endroit.
La tension qu’exerce le clamp sur le canon doit être constante sinon le tireur aura du mal avec la répétabilité des performances.
Je ne retrouve plus des tests américains qui montraient que l'écart en cible était énorme selon que le clamp était peu ou fortement serré.
J'ai été ravi de voir que ce que je pensais être une extension de mag sur mon Fabarm OD Green n'en était pas une, mais juste un blindage du magasin lorsqu'il n'est plus protégé par la pompe. Voir photos ci-dessous.
Il est par contre très étrange que le ressort vendu avec l'extension soit plus court que celui d'origine.
J'en profite pour rappeler une chose pas assez connue: une extension de magasin de magasin nécessite souvent la mise en place d'un clamp qui va relier l'extension au canon et ralentir le desserrage de l'extension (tout en protégeant le magasin de déformation en cas de chute).
Or ce clamp doit être vissé avec un tournevis dynamométrique pour ceux qui tirent des slugs et autres balles et placé exactement au même endroit.
La tension qu’exerce le clamp sur le canon doit être constante sinon le tireur aura du mal avec la répétabilité des performances.
Je ne retrouve plus des tests américains qui montraient que l'écart en cible était énorme selon que le clamp était peu ou fortement serré.
J'ai été ravi de voir que ce que je pensais être une extension de mag sur mon Fabarm OD Green n'en était pas une, mais juste un blindage du magasin lorsqu'il n'est plus protégé par la pompe. Voir photos ci-dessous.
Billyjoe- lieutenant-general
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Re: probléme rallonge magasin
J'ai retrouvé le lien...
"j'ai constaté qu'un clamp mal aligné déplaçait mon point d'impact sur dix-huit pouces vers la gauche avec des balles et des chevrotines. Il a également ouvert le groupement de près de trois pouces et les groupes de slugs à cinquante verges de trois à quatre pouces!"
http://www.frfrogspad.com/shotgun.htm
Pour rappel 18 pouces c'est 45 cm et 50 verges égalent 55 mètres.
Il n'existe sur le marché qu'un seul clamp qui laisse le canon flottant. Evidemment la fonction de ralentissement du dévissage disparaît, mais on garde la protection de la déformation du mag en cas de choc violent puisqu'il affleure le canon. C'est celui-ci:
https://cpwsa.com/products/taccom-shotgun-extension-stabilizer
"j'ai constaté qu'un clamp mal aligné déplaçait mon point d'impact sur dix-huit pouces vers la gauche avec des balles et des chevrotines. Il a également ouvert le groupement de près de trois pouces et les groupes de slugs à cinquante verges de trois à quatre pouces!"
http://www.frfrogspad.com/shotgun.htm
Pour rappel 18 pouces c'est 45 cm et 50 verges égalent 55 mètres.
Il n'existe sur le marché qu'un seul clamp qui laisse le canon flottant. Evidemment la fonction de ralentissement du dévissage disparaît, mais on garde la protection de la déformation du mag en cas de choc violent puisqu'il affleure le canon. C'est celui-ci:
https://cpwsa.com/products/taccom-shotgun-extension-stabilizer
Billyjoe- lieutenant-general
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Re: probléme rallonge magasin
Excellentes informations à savoir un jour de noël ! Moi qui suis chasseur et me recherche un pompe prochainement (type p12 ou sdass waterflow avec chokes amovibles ) c'est une info à savoir car nombres sont déjà vendus avec des extensions de différentes qualité. ... en un mot merci
Question cela peut influer sur l'onde vibratoire du canon et donc provoquer une incidence principalement avec des balles j'imagine ? Et question bonus : quelle incidence sur les gerbes de plombs ?
Question cela peut influer sur l'onde vibratoire du canon et donc provoquer une incidence principalement avec des balles j'imagine ? Et question bonus : quelle incidence sur les gerbes de plombs ?
Bigocelot- colonel
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Re: probléme rallonge magasin
L'auteur dit que cela influence aussi ses tirs de chevrotines...Donc à mon avis toutes les grenailles peuvent être impactées et la gerbe déplacée par rapport au point visé. Toutefois les distances sont souvent plus courtes avec la grenaille: 35 mètres est déjà un tir long.Bigocelot a écrit:
Question cela peut influer sur l'onde vibratoire du canon et donc provoquer une incidence principalement avec des balles j'imagine ? Et question bonus : quelle incidence sur les gerbes de plombs ?
Bref il faudrait tester car le déplacement de la gerbe même à 20 mètres pourrait faire la différence entre un oiseau tué ou simplement blessé et perdu.
Billyjoe- lieutenant-general
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Re: probléme rallonge magasin
[quote="tilt57"]T'as pas une butée sur ton tube d'origine ?
non moi j'ai un bouchon en demi lune il suffit de le pincé pour le sortir et le ressort vient avec..
j'ai glissé une cartouche dedans pour voir si il n'y avait pas un léger étranglement et non ça passe nickel..
non moi j'ai un bouchon en demi lune il suffit de le pincé pour le sortir et le ressort vient avec..
j'ai glissé une cartouche dedans pour voir si il n'y avait pas un léger étranglement et non ça passe nickel..
rastino- first lieutenant
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Date d'inscription : 26/06/2016
Re: probléme rallonge magasin
Ton bouchon fait office de verrou au bout de ton tube d'origine.
C'est pas possible autrement. La preuve.
St tu y mets une rallonge il va pas passer tout seul de l'un à l'autre. Logique.
Je suis presque sûr que s'il reste pincé il va passer sur ta rallonge.
Si pas d'étranglement, alors une cuvette vers l'extérieur du tube.
Sinon essaye sans bouchon pour voir. Le problème ne peut venir que de là.
C'est pas possible autrement. La preuve.
St tu y mets une rallonge il va pas passer tout seul de l'un à l'autre. Logique.
Je suis presque sûr que s'il reste pincé il va passer sur ta rallonge.
Si pas d'étranglement, alors une cuvette vers l'extérieur du tube.
Sinon essaye sans bouchon pour voir. Le problème ne peut venir que de là.
tilt57- major
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Re: probléme rallonge magasin
Ce bouchon ne sert plus à rien quand tu met une rallonge alors oui je l'ai sortie direct.
rastino- first lieutenant
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Re: probléme rallonge magasin
Pige pas, tes cartouches passent le tube d'origine sortent toutes seules au bout puisque plus de bouchon et ne rentrent pas dans la rallonge ?
T'as essayé d'en mettre à vide dans la rallonge non montée sur le fusil sans rien ni ressort ?
T'as essayé d'en mettre à vide dans la rallonge non montée sur le fusil sans rien ni ressort ?
tilt57- major
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Re: probléme rallonge magasin
Oui j'ai essayé ça rentre nickel (3cartouches)
J'ai l'impression que c'est le bouchon poussoir qui bloque. Je vais essayer sans juste pour voir.
J'ai l'impression que c'est le bouchon poussoir qui bloque. Je vais essayer sans juste pour voir.
rastino- first lieutenant
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Date d'inscription : 26/06/2016
Re: probléme rallonge magasin
Oui à mon avis ça doit être lui si c'est le même que le bouchon d'arrêt.
Arrivé au fond il ne passe pas pour aller sur la rallonge.
Sur la vidéo que j'ai mis en lien le gars coupe le rétrécissement.
Peut être faut'il faire la même chose si tu as une gorge à l'intérieur pour le laisser passer dans les deux sens.
En aveugle c'est pas facile, mais tu dois quand même bien voir si c'est le cas ou non quand même ? suffit de passer le doigt pour s'en rendre compte.
Arrivé au fond il ne passe pas pour aller sur la rallonge.
Sur la vidéo que j'ai mis en lien le gars coupe le rétrécissement.
Peut être faut'il faire la même chose si tu as une gorge à l'intérieur pour le laisser passer dans les deux sens.
En aveugle c'est pas facile, mais tu dois quand même bien voir si c'est le cas ou non quand même ? suffit de passer le doigt pour s'en rendre compte.
tilt57- major
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Localisation : MOSELLE
Date d'inscription : 11/03/2017
Re: probléme rallonge magasin
Ok c'est bon.. problème résolu.
C'était le bouchon poussoir qui bloqué. Ça forme profilé d'un côté et plat de l'autre ne permet pas le passage dans les deux sens à la jonction entre la fin du tubes et le début de la rallonge.
J'en est donc mis un deuxième adossée au premier et la magie magie....
Par contre à ma grande surprise je rentre 8 cartouches 12.70 dans let magasin + 1 dans la chambre
C'était le bouchon poussoir qui bloqué. Ça forme profilé d'un côté et plat de l'autre ne permet pas le passage dans les deux sens à la jonction entre la fin du tubes et le début de la rallonge.
J'en est donc mis un deuxième adossée au premier et la magie magie....
Par contre à ma grande surprise je rentre 8 cartouches 12.70 dans let magasin + 1 dans la chambre
rastino- first lieutenant
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rastino- first lieutenant
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Re: probléme rallonge magasin
Et merde ! ! Nouveau problème. .
Une fois le magasin garni de ses 8 cartouches quand j'actionne la pompe pour faire monter une cartouche le magasin libere la cartouche mais ne retient pas la suivante il en va de même jusqu'à ce qu'il ne reste que 4 cartouches. Ce qui est la capacité d'origine du magasin
Y a t il un réglage à faire ?
Une fois le magasin garni de ses 8 cartouches quand j'actionne la pompe pour faire monter une cartouche le magasin libere la cartouche mais ne retient pas la suivante il en va de même jusqu'à ce qu'il ne reste que 4 cartouches. Ce qui est la capacité d'origine du magasin
Y a t il un réglage à faire ?
rastino- first lieutenant
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Date d'inscription : 26/06/2016
Re: probléme rallonge magasin
Ce que tu as fait c'est bien puisque ça passe la jonction, mais le 2ème bouchon poussoir tu l'as trouvé où ? Je doute que tu en avais de rechange.
Si c'est sur l'arme, alors il en manque un à un endroit non ?
Si c'est sur l'arme, alors il en manque un à un endroit non ?
tilt57- major
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Date d'inscription : 11/03/2017
Re: probléme rallonge magasin
Si si j'en avais un autre..
rastino- first lieutenant
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Date d'inscription : 26/06/2016
Re: probléme rallonge magasin
Et merde ! ! Nouveau problème. .
Une fois le magasin garni de ses 8 cartouches quand j'actionne la pompe pour faire monter une cartouche le magasin libere la cartouche mais ne retient pas la suivante il en va de même jusqu'à ce qu'il ne reste que 4 cartouches. Ce qui est la capacité d'origine du magasin
Y a t il un réglage à faire ?
HELP
Une fois le magasin garni de ses 8 cartouches quand j'actionne la pompe pour faire monter une cartouche le magasin libere la cartouche mais ne retient pas la suivante il en va de même jusqu'à ce qu'il ne reste que 4 cartouches. Ce qui est la capacité d'origine du magasin
Y a t il un réglage à faire ?
HELP
rastino- first lieutenant
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Re: probléme rallonge magasin
A part un mauvais montage ou une pièce pas à sa place je vois plus.
tilt57- major
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Localisation : MOSELLE
Date d'inscription : 11/03/2017
Re: probléme rallonge magasin
On dirait (note le conditionnel ) un problème dû à la tension du ressort.rastino a écrit:Et merde ! ! Nouveau problème. .
Une fois le magasin garni de ses 8 cartouches quand j'actionne la pompe pour faire monter une cartouche le magasin libere la cartouche mais ne retient pas la suivante il en va de même jusqu'à ce qu'il ne reste que 4 cartouches. Ce qui est la capacité d'origine du magasin
Y a t il un réglage à faire ?
HELP
Lorsqu'il y a 8 cartouches, le ressort est très comprimé et appui fortement sur les cartouches ce qui peut entraîner des défauts d'alimentation...
Essaie avec seulement 6 cartouches, garde une position de l'arme réaliste (= pas de boitier plus ou moins à plat), et actionne la pompe sèchement.
Si ça marche, passe à 7 cartouches mais pas plus pour éviter de trop comprimer le ressort. C'est de toute façon la configuration prévue de ton arme avec l'extension de magasin.
Billyjoe- lieutenant-general
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Date d'inscription : 15/12/2014
Re: probléme rallonge magasin
J'ai pensé à la même chose que toi j'ai donc essayer un ressort plus court que j'avais, il fait la dimension du tube et de la rallonge réuni..
Mais c'est pareil.
Quelle est la longueur idéale dun ressort? (A supposer qu'ils aient tous la même force de compession)
Mais c'est pareil.
Quelle est la longueur idéale dun ressort? (A supposer qu'ils aient tous la même force de compession)
rastino- first lieutenant
- Nombre de messages : 409
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Localisation : au pays du pinard
Emploi : éléboniste
Loisirs : pétanque aquatique
Date d'inscription : 26/06/2016
Re: probléme rallonge magasin
Dès que l'on met une extension de mag, le ressort doit être plus long.rastino a écrit:
Quelle est la longueur idéale dun ressort? (A supposer qu'ils aient tous la même force de compession)
Billyjoe- lieutenant-general
- Nombre de messages : 1675
Age : 51
Localisation : A l'est d'Eden
Date d'inscription : 15/12/2014
Re: probléme rallonge magasin
Bha le ressort fournir avec la rallonge était bien plus petit que celui d'origine....
rastino- first lieutenant
- Nombre de messages : 409
Age : 36
Localisation : au pays du pinard
Emploi : éléboniste
Loisirs : pétanque aquatique
Date d'inscription : 26/06/2016
Re: probléme rallonge magasin
Bizarre...rastino a écrit:Bha le ressort fournir avec la rallonge était bien plus petit que celui d'origine....
Billyjoe- lieutenant-general
- Nombre de messages : 1675
Age : 51
Localisation : A l'est d'Eden
Date d'inscription : 15/12/2014
Re: probléme rallonge magasin
C'est pas logique???
SCOOT- hors classe
- Nombre de messages : 10820
Age : 44
Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015
Re: probléme rallonge magasin
C'est pas logique quoique que....
Bon, rastino par ma logique j'en déduit la chose suivante.
Tu laisses ou remets ton magasin à l'état original. ok ?
Ensuite tu dévisses le bouchon au cul de ton magasin et tout simplement tu va y visser la rallonge en mettant le ressort fournis dans cette rallonge.
Donc tu vas avoir butée - ressort d'origine - butée - ressort fourni + rallonge.
Bon, rastino par ma logique j'en déduit la chose suivante.
Tu laisses ou remets ton magasin à l'état original. ok ?
Ensuite tu dévisses le bouchon au cul de ton magasin et tout simplement tu va y visser la rallonge en mettant le ressort fournis dans cette rallonge.
Donc tu vas avoir butée - ressort d'origine - butée - ressort fourni + rallonge.
tilt57- major
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Age : 67
Localisation : MOSELLE
Date d'inscription : 11/03/2017
Re: probléme rallonge magasin
Je vois la chose comme TILT .....
bernie2b- lieutenant-general
- Nombre de messages : 1635
Age : 59
Localisation : Bastia
Date d'inscription : 22/11/2015
Re: probléme rallonge magasin
C'est pas con ça!
SCOOT- hors classe
- Nombre de messages : 10820
Age : 44
Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015
Re: probléme rallonge magasin
Les deux ressorts en place?tilt57 a écrit:
Donc tu vas avoir butée - ressort d'origine - butée - ressort fourni + rallonge.
On sait jamais...
Mais Nordic Components indique qu'un ressort posé à côté du magasin et de l'extension doit dépasser en longueur dans une valeur comprise entre 10 et 16 pouces (soit de 25 à 40 cm). Quitte à couper si c'est trop long.
J'ai peur que les deux ressorts de notre ami dépassent beaucoup plus.
Je n'arrive toujours pas à comprendre comment le ressort fourni avec l'extension peut être plus court que l'original.
Billyjoe- lieutenant-general
- Nombre de messages : 1675
Age : 51
Localisation : A l'est d'Eden
Date d'inscription : 15/12/2014
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