Identification carabine

Bonjour,

J'ai récupéré cette carabine chez ma grand-mère.









C'est il me semble une carabine de jardin 9mm Flobert mais quelqu'un peut-il me le confirmer ou m'indiquer ce que c'est ?

C'est bien une arme de catégorie D ? Donc soumise à enregistrement auprès de ma préfecture ?

Merci

Vu que c'est une percussion centrale ce ne peut pas être une 9 mm... peut être une 12 mm.
Si canon lisse c'est une D1, soumise a enregistrement si achetée après décembre 2011.

Je pense comme Kolektor :
Une 12 mm à grenaille, percu centrale donc en D1.
Soumise à déclaration si tu l'as obtenue après le 01/12/2011.
Si ta grand-mère te l'a donnée avant cette date, rien à déclarer.
Un certificat de cession daté sera le bienvenu.

en regardant sa bouille, je penche pour une manufrance... ...
rien d'ecrit dessus?

Pour moi c'est une 12 mm.

Voici une 12 mm  Altière Saint Etienne

Il n’y a rien du tout d’écrit dessus. Pas un marquage, pas un signe rien.

Elle me l’a donnée hier, je ferai la déclaration.

Edit : j’ai mesuré la bouche du canon. On est plus proche des 9mm que des 12.

Ça serait un 9mm flobert ?

Non car la 9mm flobert est à percussion annulaire,
et là c'est une percussion centrale.
Peu-être une 9 mm à grenaille, ça existait dans le temps,
pour les petits oiseaux.

LEICACECILIA a écrit:Non car la 9mm flobert est à percussion annulaire,
et là c'est une percussion centrale.
Peu-être une 9 mm à grenaille, ça existait dans le temps,
pour les petits oiseaux.

Et ça tire quelle genre de cartouche ?

De mémoire, ça tirait des cartouches cartonnées, avec un culot en métal,
semblables à celle des calibres 12, mais en plus petit.
Elles étaient remplies de petits plombs (du 8 ou du 9).
On en trouve encore, mais en métal :

https://www.meyson.fr/cartouches-novespeed-percussion-centrale-cal-9mm-plomb-n-9-novespeed,fr,4,767846.cfm
http://saint-guillaume.fr/petits-calibres/1362-9mm-percussion-centrale-9-cf-mori-9mm-mori.html

Ou en carton, à recharger :

https://www.naturabuy.fr/douilles-vides-carton-9-mm-item-3642607.html

LEICACECILIA a écrit:De mémoire, ça tirait des cartouches cartonnées, avec un culot en métal,
semblables à celle des calibres 12, mais en plus petit.
Elles étaient remplies de petits plombs (du 8  ou du 9).
On en trouve encore, mais en métal :

https://www.meyson.fr/cartouches-novespeed-percussion-centrale-cal-9mm-plomb-n-9-novespeed,fr,4,767846.cfm
http://saint-guillaume.fr/petits-calibres/1362-9mm-percussion-centrale-9-cf-mori-9mm-mori.html

Ou en carton, à recharger :

https://www.naturabuy.fr/douilles-vides-carton-9-mm-item-3642607.html

Merci.

Sur un autre forum, on m'indique que l'on peut quand même tirer des munitions a percussion annulaire avec une percussion centrale. Est ce correct ?

absolument pas non.
a chaque canon sa munition propre.

celui qui t'as dit ca s'est planté, et mettre une cartouche inadapté ca peut amener a des consequences severes.

fais bien identifier le calibre en question, demonte et controle puis nettoie ces armes avant de tirer avec.

korrigan73 a écrit:absolument pas non.
a chaque canon sa munition propre.

celui qui t'as dit ca s'est planté, et mettre une cartouche inadapté ca peut amener a des consequences severes.

fais bien identifier le calibre en question, demonte et controle puis nettoie ces armes avant de tirer avec.

Oui je vais la nettoyer avant d'essayer de m'en servir.

Je l’emmènerai à un armurier pour être sur de ce que c'est

T'embêtes pas penguins.
Quand j'ai 5 minutes je te fournis les dimensions cartouches, canon, chambre, etc de ma 12 mm. Tu seras vite fixé.

tilt57 a écrit:T'embêtes pas penguins.
Quand j'ai 5 minutes je te fournis les dimensions cartouches, canon, chambre, etc  de ma 12 mm. Tu seras vite fixé.

J'ai bien peur que ca ne soit pas une 12 mm mais plutot une 9

Ben, voilà les dimensions.
Si largement inférieur surtout au niveau de la culasse, chambre, alors c'est du 9 mm.
On peut pas se tromper, avec 3 mm env. de différence....

tilt57 a écrit:Ben, voilà les dimensions.
Si largement inférieur surtout au niveau de la culasse, chambre, alors c'est du 9 mm.
On peut pas se tromper, avec 3 mm env. de différence....

Ce sont ces dimensions en effet.

C'est donc du 12 ?

Quelle cartouche me conseillerais tu juste pour la tester ?

Oui c'est du 12 millimètres.
Ne pas confondre non plus avec le calibre 12 !!! à l'achat, qui de toute façon ne risque pas d'entrer dans ta carabine.
En calibre 12 millimètres il n'y en a pas 50 sortes.
Soit c'est des cartouches à petits plombs comme pour la chasse, soit c'est une sorte de balle en plomb de forme plate au bout qu'ils appellent brenecke, mais ça va juste tuer un lapin, rien d'autre de plus gros. Avec le petit plomb tu tues un rat à 10-15 mètres sans prob.
La porté utile est max 25 mètres.
Les cartouches ne sont pas données mais bon.....
Sinon niveau risque, il n'y a rien à craindre, ces petites carabines sont largement surdimensionnées par rapport à la puissance des cartouches.
La seule fois ou je m'en suis servi c'est sur des rats dans une cave.
Le bruit est supportable contrairement avec un "calibre 12" ou tu risques de devenir sourd un moment.
Ce que je viens de voir, c'est que certains sites demandent une copie du permis de chasse maintenant alors qu'il y a peu non. Catégorie D.
Voir à trouver un site qui ne le demande pas, ou demander à un pote autorisé de t'en acheter.

tilt57 a écrit:Oui c'est du 12 millimètres.
Ne pas confondre non plus avec le calibre 12 !!! à l'achat, qui de toute façon ne risque pas d'entrer dans ta carabine.
En calibre 12 millimètres il n'y en a pas 50 sortes.
Soit c'est des cartouches à petits plombs comme pour la chasse, soit c'est une sorte de balle en plomb de forme plate au bout qu'ils appellent brenecke, mais ça va juste tuer un lapin, rien d'autre de plus gros. Avec le petit plomb tu tues un rat à 10-15 mètres sans prob.
La porté utile est max 25 mètres.
Les cartouches ne sont pas données mais bon.....
Sinon niveau risque, il n'y a rien à craindre, ces petites carabines sont largement surdimensionnées par rapport à la puissance des cartouches.
La seule fois ou je m'en suis servi c'est sur des rats dans une cave.
Le bruit est supportable contrairement avec un "calibre 12" ou tu risques de devenir sourd un moment.
Ce que je viens de voir, c'est que certains sites demandent une copie du permis de chasse maintenant alors qu'il y a peu non. Catégorie D.
Voir à trouver un site qui ne le demande pas, ou demander à un pote autorisé de t'en acheter.

Merci pour les explications

Je veux juste la nettoyer et voir si elle fonctionne toujours.

C'est un souvenir de mon grand-père donc valeur sentimentale. Je ne compte pas tirer beaucoup avec.

Ce genre de munitions correspond ?

https://www.meyson.fr/armurerie-chasse-munition-de-chasse-fob-12mm,fr,4,cartouche-12Mm-chasse.cfm#1053570006

Quelle différence entre les numéros de plomb que l'on peut choisir ?

Plus le numéro de plomb est élevé plus la grenaille est petite

D'accord merci

Donc aucune incidence sur le fusil.

@ penguin

Normalement ça fonctionne toujours ces carabines.
Un bon nettoyage et huilage va lui faire du bien
Pour le démontage il faut sortir la culasse en la tirant vers l'arrière et en appuyant simplement sur la détente en même temps..
Une fois fait tu dévisses la boule à l'arrière, puis tu peux enlever le ressort et le percuteur.
Il y a pas grand chose à démonter là dessus, le mécanisme est très simple..

Ps pour le plomb ça change rien du tout pour l'arme.
Pour je gibier ou oiseau : en gros, petit oiseau = petits plombs gros oiseau = gros plombs.
Perso je préfère rester en dessous du N° 8 = plus gros

tilt57 a écrit:@ penguin

Normalement ça fonctionne toujours ces carabines.
Un bon nettoyage et huilage va lui faire du bien
Pour le démontage il faut sortir la culasse en la tirant vers l'arrière et en appuyant simplement sur la détente en même temps..
Une fois fait tu dévisses la boule à l'arrière, puis tu peux enlever le ressort et le percuteur.
Il y a pas grand chose à démonter là dessus, le mécanisme est très simple..

Ps pour le plomb ça change rien du tout pour l'arme.
Pour je gibier ou oiseau : en gros, petit oiseau = petits plombs   gros oiseau = gros plombs.
Perso je préfère rester en dessous du N° 8 = plus gros

Super merci beaucoup

Peu importe le plomb, je déteste la violence aux animaux, ca sera juste pour l'essayer au stand

Encore que ...... je suis certain que ce principe ne s'applique pas vis à vis des moustiques

Sulfat a écrit:

Ce tableau est valable pour les autres calibres 12 et cie?

Ce tableau est valable pour tous les calibres.

Il s'agit de la norme millimétrique utilisé en France ou ailleurs.

Ensuite il y a la norme en pouce ou centième de pouce qui diffère très légèrement.

On remarquera que dans le calibre 12 mm on ne trouve pas les petits N° qui s'explique par le diamètre du canon assez étroit.
Et encore plus pour la 9 mm.
De fait la 12 mm est plus puissante que la 9 mm par sa capacité à pouvoir tirer du plomb plus gros.

J'ai démonté la carabine pour la nettoyer.

Des torrents de rouille sont sortis du canon. Il n'est pas parfait après nettoyage mais vraiment bien plus propre.

Le hic c'est que je n'arrive pas a démonter la culasse en elle même. J'ai enlevé la vis du percuteur mais impossible de defaire l'espèce de 'bouchon" à l'arrière.

Bloqué par la rouille ?

Tu peux faire une photo de ta culasse ?

Mets là à tremper dans du dégrippant.

Ma culasse 12 mm en photo :
La partie vissée ne se bloque pas en fin de course, mais tourne folle sur la mienne car il y a un petit téton sur la partie arrière qui permet de verrouiller la percussion fusil armé en la tournant d'un quart de tour. Sécurité.

J'ai mis la culasse a tremper dans du pétrole désaromatisé.

La voilà :