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357 Mag & 35 Whelen

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Message par gwenn29 Ven 5 Jan 2018 - 23:52

Bonjour,

Je me posais la question sur la transformation d'une carabine 35 Whelen en 357 Magnum.

Données techniques SAAMI :

                       Pour le 357 Mag                         |                      Pour le 35 Whelen
Ogive :            .357 =  9,0678 mm                     |                      .358 = 9,0932 mm
Case Leng.     .1.29 = 33 mm                            |                      .2.494 = 63.3 mm
Bore Dia :       .346 = 8,7884 mm                      |                      .349 = 8,8546 mm
Groove Dia :   .355 = 9,017 mm                        |                      .357 = 9,0678 mm
Twist :             1:16 / 1/18 : 1:20                        |                       1:16
Max Press :     35 000 PSI                                |                      52 000 PSI

On trouve aussi des canons manufacturés ayant des côtes différentes à +.001 "
Et une information SAAMI comme quoi les ogives plomb de 357 Mag devraient faire .359 = 9,1186 mm et en FMJ .358 = 9,0932 mm

Du coup, je me posais la question de la viabilité (et de la performance) du raccourcissement et rechambrage d'un canon de 35 whelen pour tirer du 357 magnum ? Si oui, peut-on diminuer légalement un canon de 22" à 16.5" et au niveau du rechargement, quel ogive utiliser ? Je suppose qu'après tout cela, c'est passage au banc d'épreuve.

Cette opération me permettrait d'avoir un revolver et une petite carabine pour varier les plaisirs et les distances au Stand (sachant que je n'aime les carabines à levier de sous garde et que la ruger 77/357 est introuvable).

Merci de votre temps et de vos éclaircissement Smile

ET BONNE ANNEE !!!

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Message par bernie2b Dim 7 Jan 2018 - 18:30

Je pense surtout que la longueur du canon peut fortement freiner le projectile, nuisant ainsi la portée utile de l'arme (si la balle ne reste pas coincée dans le canon affraid affraid ).
Sinon, les différences (autres que la longueuer des étuis) ne sont pas significatives et peuvent rentrer dans les tolérances de fabrication.

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Message par Pollux Dim 7 Jan 2018 - 18:49

Perso je recharge du 35 Whelen pour la cible avec des ogives Alsa Blindées 357-158 grains et 2 grammes de SP3.............

Au tir c' est comparable à une 357 déjà bien raide !
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Message par COFFY Dim 7 Jan 2018 - 18:54

Les carabines en 35W ne sont pas légion
On trouve essentiellement de la remington, soit en semi auto, soit à pompe
Une fois le canon raccourci, tu te retrouveras avec un mécanisme inadapté à la taille de la .357
En étant trèèèèèèèèèèèèès patient et avec un porte monnaie épais, tu peux PEUT ETRE trouver une IMI Samson timberwolf (.357 à pompe)
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Message par Pollux Dim 7 Jan 2018 - 18:58

Sinon reste aussi la Winch 73 ou la Pedersoli Colt Lightning en 357 mag, toutes deux disponibles aux alentours de 1300 euros..............

Mon rechargement économique en 35 Whelen pour ma 7600 permet de m' en passer ........ Wink
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Message par COFFY Dim 7 Jan 2018 - 19:15

gwenn29 a écrit:.....sachant que je n'aime les carabines à levier de sous garde et que la ruger 77/357 est introuvable)....

Reste la Perdersoli.

http://www.tlgunshop.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=399985&PBCATName=Pedersoli
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Message par korrigan73 Dim 7 Jan 2018 - 21:15

pourquoi ne pas simplement partir sur un rechargement reduit en 35 whelen?
le recul sera le meme. les balles utilisées comparable, et les douilles de 35 whelen sous chargées dureront longtemps.

et ca te coutera bien moins cher que de tenter une modification d'arme, tout en s'assurant du resultat.
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Message par Pollux Dim 7 Jan 2018 - 21:16

korrigan73 a écrit:pourquoi ne pas simplement partir sur un rechargement reduit en 35 whelen?
le recul sera le meme. les balles utilisées comparable, et les douilles de 35 whelen sous chargées dureront longtemps.

et ca te coutera bien moins cher que de tenter une modification d'arme, tout en s'assurant du resultat.


Recette éco plus haut......
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Message par korrigan73 Dim 7 Jan 2018 - 21:18

Pollux a écrit:
korrigan73 a écrit:pourquoi ne pas simplement partir sur un rechargement reduit en 35 whelen?
le recul sera le meme. les balles utilisées comparable, et les douilles de 35 whelen sous chargées dureront longtemps.

et ca te coutera bien moins cher que de tenter une modification d'arme, tout en s'assurant du resultat.


Recette éco plus haut......

et on doit pouvoir faire encore plus doux et economique en A1. Wink
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Message par ShotgunFR Dim 7 Jan 2018 - 21:26

Dans le cas d'une rem 7600 en 35 whelen rechambré en 357mag, comment des chargeurs ne pourront fonctionné de manière fiable
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Message par harrissa Dim 7 Jan 2018 - 21:47

2 grammes de sp3 ta douille est remplie ?
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Message par gwenn29 Lun 8 Jan 2018 - 21:09

Je vous remercie pour toutes vos réponses Smile je me suis penché sur la question 35 whelen par rapport à une opportunité d'occasion pas cher et à la similarité des canons.

Dans le cas d'une transformation, le fait que l’approvisionnement par chargeur ne fonctionne pas (et donc faire du mono-coup) ne me gêne pas, c'est pour tir sportif, j'ai tout mon temps.

Par rapport à vos réponses, je me demandai si le moins cher ne serait pas tout simplement de recanonner complètement (lothar walther) une carabine type mosin nagant / mauser etc en 357 ?

Est-ce que ça se fait ? Quid de l'impact mécanique sur le verrou ? Ou il y a t'il plus simple ? le but étant d'obtenir une carabine chambrée en 38Spe/357Mag

Merci encore Smile

PS : j'ai bien lu les autres choix mais pour une arme d'épaule, mon budget max est de 1000€.

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Message par Pollux Mar 9 Jan 2018 - 6:48

harrissa a écrit:2 grammes de sp3 ta douille est remplie ?

Bien sur que non !
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Message par Pollux Mar 9 Jan 2018 - 6:55

gwenn29 a écrit:Je vous remercie pour toutes vos réponses Smile je me suis penché sur la question 35 whelen par rapport à une opportunité d'occasion pas cher et à la similarité des canons.

Dans le cas d'une transformation, le fait que l’approvisionnement par chargeur ne fonctionne pas (et donc faire du mono-coup) ne me gêne pas, c'est pour tir sportif, j'ai tout mon temps.

Par rapport à vos réponses, je me demandai si le moins cher ne serait pas tout simplement de recanonner complètement (lothar walther) une carabine type mosin nagant / mauser etc en 357 ?

Est-ce que ça se fait ? Quid de l'impact mécanique sur le verrou ? Ou il y a t'il plus simple ? le but étant d'obtenir une carabine chambrée en 38Spe/357Mag

Merci encore Smile

PS : j'ai bien lu les autres choix mais pour une arme d'épaule, mon budget max est de 1000€.

Alors autant attendre la bonne occase si le mono-coup ne te dérange point !

Type Rolling block, Harrington&Richardson Handigun même chambrée en 357 Maximum........... Idea

Il n' y a pas si longtemps, quelqu'un vendait une Ruger 77/357 ici-même et dans ton budget ..............
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Message par gwenn29 Mar 9 Jan 2018 - 13:06

C'est justement une H&R que je recherche en deuxième choix après la ruger Wink

Bergara ne fait pas de 357, et Rossi non plus apparemment... Pas de clients pour ça en Europe.

Existe t'il des forums ou je pourrai rechercher cela ? Paf2 ?

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Message par gwenn29 Mar 9 Jan 2018 - 13:08

J'ai demandé a mon armurier si les canons H&R étaient importés en France, mais apparemment la réponse n'est pas évidente.

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Message par Pollux Mar 9 Jan 2018 - 19:06

gwenn29 a écrit:C'est justement une H&R que je recherche en deuxième choix après la ruger Wink

Bergara ne fait pas de 357, et Rossi non plus apparemment... Pas de clients pour ça en Europe.

Existe t'il des forums ou je pourrai rechercher cela ? Paf2 ?

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Message par harrissa Mer 10 Jan 2018 - 17:59

attention au vide avec la sp3 , elle n'aime pas ça , c'est une poudre pour les chargements haute densité , ou la douille est pleine et la poudre légérement tassée
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Message par SCOOT Lun 15 Jan 2018 - 15:32

harrissa a écrit:attention au vide avec la sp3 , elle n'aime pas ça , c'est une poudre pour les chargements haute densité , ou la douille est pleine et la poudre légérement tassée
Sinon, quelles sont les conséquences?
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Message par harrissa Lun 15 Jan 2018 - 15:48

possible surpression
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