etuis acier 7.62X54r

Bon voila, après visionnage intense des divers sujets et vidéo, j'ai décidé de me lancer dans le rechargement de ce type d’étuis.
Pour ne pas mettre la charrue avant les bœufs, je vais procédé doucement, étape par étape...
J'ai fabrique un extracteur d'amorce berdan, fonctionnant par pression hydraulique...j'ai fais ma première série de cartouche hier, j'ai désamorcé 35 cartouches en 10min, pas un rendement très élevé je l'avoue mais qui m'occupera durant ma pause déjeuné au travail...J'ai abandonné l'idée de désamorce en inserrant une tige dans le siege pour faire piston car assez souvent il se produit un gonflement de la gorge....

J'ai aussi l'avantage d'avoir a dispos des machine ultrason industriel avec les produits qui vont bien....donc apres desarmorcage direction le bain....

balles de surplus chinois avant le tir


balles de surplus après le tir



balles de surplus après un bon bain ultrason



Après le tir on peut constater que la cartouche acier ne s'allonge pas



L'amorce est en 5.5mm donc facilement trouvable mais en lot de 250 amorces, il faut donc que je désamorce et prépare un lot de 250 cartouches de surplus.

mes outils de désamorçage sont au point...cadence 100 cartouche/20min










Pour l'avenir il faut que je détermine la taille exacte de mon canon, que j'arrive a me procuré un échantillon de balles de divers grammage au diamètre de mon canon...il me reste donc du taf....

Penses à changer régulièrement de recalibreur si tu utilises du LEE
Avec des étuis acier, tu vas user rapidement cet outil en acier non trempé.
Car vu que tu recharges du surplus, tu vas utiliser les outils les moins chers également ?

Question aux fans de l'acier
L'effort de poussée pour le recalibrage est-il raisonnable, ou bien vous devez pousser comme un malade ? ( à comparer au laiton )

Bonne question
De plus, la tension de collet est-elle identique alors que le recalibrage est fait dans des outils adaptés aux étuis laiton ?

Je précise qu'on ne se moque pas, c'est juste pour savoir.
Perso, je recharge à partir d'étuis laiton.
Dans ce calibre, Partizan et Sellier Bellot en font

Maousse a écrit:Penses à changer régulièrement de recalibreur si tu utilises du LEE
Avec des étuis acier, tu vas user rapidement cet outil en acier non trempé.
Car vu que tu recharges du surplus, tu vas utiliser les outils les moins chers également ?

alors oui je vais utilisé du Lee, mais non je ne compte pas changer régulièrement le recalibreur, du moins pas avant de me rendre compte qu'il s'use. Je n'ai trouve aucune info sur le fait qu'il soit traité ou non d’ailleurs....

Ultimaratio95 a écrit:Question aux fans de l'acier  
L'effort de poussée pour le recalibrage est-il raisonnable, ou bien vous devez pousser comme un malade ?  ( à comparer au laiton )

l'etui ayant une deformation minime, je pense que le recalibrage bien huilé ne doit posé plus de probleme que cela....toujours des suppositions....on en saura plus qu'en j'en serais a ce stade ma foi

J'en ai rechargé, pour m'amuser, on s'en lasse car c'est quand même vachement plus long que les étuis laiton.
L'effort au recalibrage n'est pas exagéré, bien lubrifié c'est semblable à un full size au .300WM, en même temps j'ai une Rock Chucker donc ça pousse fort...
L'amorce Berdan est un poil plus grosse que la Boxer et ne passe pas dans les coupelles d'amorçage des presses. Mais on peut fabriquer une coupelle de la bonne taille à partir d'un collet de .222. N'utilisant pas d'amorceur à main je peux pas dire ce que ça donne.

Par précaution je ne recharge ces étuis plein pot qu'une seule fois, ils ont vite tendance à fissurer, après si je veux encore m'amuser, charge réduite plomb/A0.

stefun a écrit:J'ai abandonné l'idée de désamorce en inserrant une tige dans le siege pour faire piston car assez souvent il se produit un gonflement de la gorge....

Alors là j'ai rien compris, il n'y a pas de gorge sur cette douille...

La tension de collet est un poil plus importante qu'avec le laiton, mais ce n'est pas un problème du moment qu'elle est régulière.

Edit : Avec les JO Lee, je conseille d'acheter en plus deux tiges de désamorçage-recalibrage interne en .311 car celle d'origine est en .308 et il faut couper l'aiguille sur une pour le Berdan, celle ci n'étant pas démontable.

ouai pardons pour la gorge, en fait c'est le collet qui gonfle a la base quand on tape pas droit...bref...en plus mes surplus sont pas facile a faire sauté l'amorce, donc...
pour les outils lee je vais prendre un jeu complet 0.308 et une tige en 0.303 british comme conseillé partout... mais avant tout il faut que je prenne la mesure de mon canon

Pourquoi pas prendre directement le JO en 7.62x54r ?

JO? jeux outils?
ben je vais prendre le kit special pour 7.62X54r, mais si jamais mon canon est de 0.312 comme beaucoup de russe...et que les meilleures balles sont celle en 0.312, alors le jeu d'outil n'aura pas le recalibreur adequate....puisque celui ci est en 0.308

Un calibre, un jeu d'outil.
Si tu essaies de recalibreur un étui de 7,62x54R dans un outil de .308 Winchester, tu vas avoir des soucis.
Ça ne rentre tout simplement pas...

Il ne faut pas confondre le diamètre du projectile, et le calibre, qui est le format de la munition...

stefun a écrit:JO? jeux outils?
ben je vais prendre le kit special pour 7.62X54r, mais si jamais mon canon est de 0.312 comme beaucoup de russe...et que les meilleures balles sont celle en 0.312, alors le jeu d'outil n'aura pas le recalibreur adequate....puisque celui ci est en 0.308

Oui JO c'est l'abréviation de jeu d'outils

Effectivement l'olive de recalibrage est en 308, j'avais jamais fais gaffe à ce détail ... Suis bon pour commander aussi

Mais pour avoir recharger avec j'ai pas eu de résultats catastrophiques non plus, je pense que le tireur est bien meilleure source d'erreur que le 1/10 de millimetre de différence en 308 et 312.

Les balles "classiques" pour le mosin sont en 311, meme si l'on en trouve en 312 et que certains utilisent du 308 avec succès ...

Y'a de quoi rincer un canon rien qu'a tester toutes ces hypothèses avec les différentes balles sur le marché.

Pour mon cas j'ai mis de coté le rechargement du 7.62x54r pour mon mosin, tirant des surplus chinoises , et les résultats obtenus sont assez équivalents à ceux des mes rechargées (je tir à la bretelle condition TAR), donc exit le rechargement pour ce calibre.

présentation de l'outil de désamorçage dans le premier message

non mais certains ont pas compris ici

il faut le jeu d'outil en 7,62 par 54 , sauf que chez lee ce jeu est fournit avec une olive a 0,308

donc en plus il faut racheter une tige/olive en 0,311 , soit celle du 303 british et remplacer la tige du JO 7,62 par 54

personne a jamais parlé de récalibré du 7,62 par 54 dans un JO en 308

Respect les gars, à ceux qui rechargent ce type d étuis...
Déjà que rechargé des étuis normaux en bouteille je trouve ça long, alors rajouter en plus le désamorçage berdan, j aurai pas la patience.

harrissa a écrit:non mais certains ont pas compris ici

il faut le jeu d'outil en 7,62 par 54 , sauf que chez lee ce jeu est fournit avec une olive a 0,308

donc en plus il faut racheter une tige/olive en 0,311 , soit celle du 303 british et remplacer la tige du JO 7,62 par 54

personne a jamais parlé de récalibré du 7,62 par 54 dans un JO en 308

Effectivement, je n'avais pas compris (tu pouvais dire que c'est moi hein )
Je comprend mieux les posts, mais pas du tout la conception des jeux d'outils LEE dans ce calibre.
Du coup, je suis très content d'utiliser du RCBS

180 étuis désamorcés et passés aux ultrason...15 direction poubelle pour fêlures diverse ou point de fusion encore 100 cartouches a faire et je lance le rechargement

DonFabio a écrit:Respect les gars, à ceux qui rechargent ce type d étuis...
Déjà que rechargé des étuis normaux en bouteille je trouve ça long, alors rajouter en plus le désamorçage berdan, j aurai pas la patience.

  déjà que recharger " tout court " c'est un truc de passionnés, je trouve que recharger des étuis acier c'est atteindre le niveau " doux dingues  "      


mais bon pourquoi pas.

Voici une méthode (  en anglais, hélas ) pour le 7,62x39 mm, facile à suivre.

bon ca y est j'ai tout le matos pour me lancer, semaine prochaine je me lance...par contre fais chier j'ai pas pensé a prendre des ogives a pas cher pour recharger des Etuis acier, qui seront pour faire du fun tir j'ai que des nosler, donc je vais dans un premier temps faire que quelques cartouches pour voir ce que cela donne.
j'ai déjà passé quelques étuis a la presse pour recalibrage, c'est quasi pareil que les étuis laiton qu'il faut désamorcer en même temps....

Bon...humm j ai fait une cartouche neutre, j ai remis la valeur exact en longueurs de cartouches a une sellier Bellot. Ca donne une bonne marge concernant la longueur maxi...
Je l ai chambré plusieurs fois dans mon mosin, la fermeture de la culasse correspond au chambrage d une cartouche de surplus, soit un poil plus dur que des sellier Bellot... Pas de contact avec la prise de rayures, aucunes traces...
J ai amorcé 20 cartouches, je pense testé un chargement allant de 2.65 a 2.85 gramme de tu5000 avec ogive nosler 168grains en .308, ce qui reste raisonnable, je ne souhaite pas faire de la précision, juste du fun tir
Je prend tout type de conseil avisé, notamment au sujet de l espace de vol libre, comment le déterminer exactement dans mon canon par exemple 

Bon beh voilà j ai perdu ma virginité en matière de rechargement.
Pas de chrony pour mesurer les vitesses, j ai donc fait un escalier de charge allant de 2.65 a 2.85
Après chaque tir inspection des amorces et des douilles...résultats rien a dire douilles nickel et amorces impeccables

au final pour faire des cartouches pas cher est qui démolissent pas l’épaule façon sellier bellot, je vais me cantonner a 2g75 de tubal 5000 avec ogive 168gr car a partir de ce chargement, sur appuis a 25m c'est 3 cartouches dans le même trou alors qu'a 2g65 sa éparpille un poil.
avant de partir du stand j'ai fait la poubelle pour récupérer un max de douille acier 7.62X54r en bon état....et beh ya des douille laiton, sérieux ça fait peur a voir va savoir comment et dans quoi elles ont été tirée, amorce explosé, culot déformé ....et dire que je me faisait du soucis pour mes chargement peser trois fois pour être sure...

Tes amorces m'ont l'air beaucoup enfoncées, t'y avs avec quel outil ?
Fais gaffe les berdan de sont pas "sécurisées" comme les boxer, si tu tombes sur une douille qui a une enclume plus saillante que les autres, l'amorce pourrait péter quand tu la poses. Et essayes de percuter juste une douille amorcée avec une 5620 dans le mosin, tu verras ce que ça donne...

j'en ai péter une a l’étau ça claque comme un bon pétard. par contre faut taper sec avec un clou...au premier coup j'ai pas réussi a percuté....
j'ai rentré les amorces avec l'outil lee pour amorce boxer,c'est pas pile poil mais si on y va doucement tout rentre comme papa dans maman...
Ceci dit tu a raison elles sont bien au fond, mais du moins j'ai pas eu de faux départ je vais tester avec amorce moins enfoncé, mais j'ai peur que si elles sont a fleur elle ne ce percute pas sur l'enclume.
Sur des surplus elles sont un peu enfoncée pas a fleur...
tu les montes a fleur toi sans problème de percussion? ...bref c'est un bon point que tu soulèves la..demain je mesure l'espace de sécurité qu'il y a quand l'amorce et au max , car bon faut bien avoué elles sont pas rempli a la gueule non plus les amorces.... je reviendrais donner mes résultats sur ce point

Sulfat a écrit:Tes amorces m'ont l'air beaucoup enfoncées, t'y avs avec quel outil ?
Fais gaffe les berdan de sont pas "sécurisées" comme les boxer, si tu tombes sur une douille qui a une enclume plus saillante que les autres, l'amorce pourrait péter quand tu la poses. Et essayes de percuter juste une douille amorcée avec une 5620 dans le mosin, tu verras ce que ça donne...

bon je reviens avec les mesures a l’appuie, pour te dire que ta remarque est pertinente...
en effet les amorces et puits d'amorces sont au mesure suivante :
profondeur du puits d'amorce : 3mm
hauteur de l'enclume par rapport au fond du puits : 1.5mm
épaisseur de l'amorce berdan: 2.5mm
profondeur de la cavité dans l'amorce : 1.5mm

si qui fait que oui quand l'amorce est poussé au fond du puits, la matière explosive de l'amorce colle a l'enclume sans jeu on dira avec le risque de la percuté en l’enfonçant...je vais en amorcé a raz de cartouche pour voir si ça percute bien
merci encore

Cette aprem' direction le 200m pour tester le recette suivante :
Étuis acier
Amorce berdan rws 5620
2,85 grammes de tu5000
Ogive nosler match 0.308 en 168 grains
25 cartouches préparées 

Résultats ce soir

Bon ben voilà 

J ai tiré 15 sellier Bellot et 15 rechargés, les rechargés ce retrouve toute en bas a droite...
Tir position tar a 200m donc... Le groupement et pas trop mauvais...passé 3 cartouche a un chrono digne de la NASA un truc orange qui répond au doux nom de LABRADAR...moyenne 720m/s (722, 718, 720)

j'ai effectuer une serie de :
amorce berdan 5620
douille surplus acier cuivrée
ogive nosler 168 grains
2.90 grammes de tu5000

tir en position tar a 200m

ça tape dur, est ça groupe pas vraiment mieux que les charges a 2.80 et 2.85, peu être même pire...
je doit atteindre la charge limite supporté par les étuis car j'en ai eu 11 sur 40 avec collé fendu, les collet sont très sale...

bref, a l'avenir je ne dépasserai pas les 2.85 grammes

a noté que j'ai 4 cartouches qui n'ont pas pu etre chambré sans forcé, je ne les ai donc pas tiré, de retour a la maison, le probleme viens d'un leger renflement a la base de l'etuis, mais cette partie ne passe pas au recalibrage puisqu'il est en partie couvert par le shell holder... bref faudra que je chambre toute mes douilles vide avant le rechargement pour voir si elle passe dans mon mosin.
pourtant j'utilise un outil de vérification de recalibrage d’étuis
https://www.ebay.com/itm/Lyman-7-62x54R-Ammo-Checker-Single-Caliber-7833016-/232680238072
et tout les etuits passe nickel dedant...comme quoi parfois

ici radio poubelle du stand:
J ai découvert pourquoi j ai eu 4 cartouches impossible a chambrée... L arme qui les a tiré doit avoir une chambre déformé proche du culot, du coup impossible de passer la partie touché au recalibrage car trop proche du culot et du coup bien caché dans lé shell holder... Bref j ai trouve pas loin de 20 étuis inutilisables....
J ai aussi recalibre 20 étuis laitons sellier Bellot, purée a réamorcer le boxer c est pas de la tarte, en comparaison le berdan ça rentre comme dans du beurre

C'est ce que j'allais te dire, l'arme qui les a tirées devait avoir une chambre plus large, probablement un SVT 40, j'ai eu le même problème.

Les S&B ont un puits d'amorce étroit (en plus d'avoir un laiton merdique) et il est effectivement difficile à les réamorcer, ce qui ne se produit pas avec d'autres marques comme PPU où ça va très bien.