Calibre 12 "re-choker" un canon
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Calibre 12 "re-choker" un canon
Bonjour,
Sur un canon de fusil qui n'a pas ou plus de choke vraisemblablement a cause d'un raccourcissement.
Existe t'il un outil, moyen methode assez simple pour le "retarauder" ?
Merci
A+
Sur un canon de fusil qui n'a pas ou plus de choke vraisemblablement a cause d'un raccourcissement.
Existe t'il un outil, moyen methode assez simple pour le "retarauder" ?
Merci
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mapomme- general
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
bonsoir
l'outil, je ne sais pas si cela existe. perso, je ne m'aventurerais pas dans cette opération
par contre tu peux contacter Mr PETINI, Lucio à Clamart, spécialiste de cette opération
il t'en dira bien plus que moi. en espérant qu'il exerce toujours
https://www.societe.com/societe/monsieur-lucio-petini-785322868.html
tél: 01 46 31 65 48
06 15 94 96 14
l'outil, je ne sais pas si cela existe. perso, je ne m'aventurerais pas dans cette opération
par contre tu peux contacter Mr PETINI, Lucio à Clamart, spécialiste de cette opération
il t'en dira bien plus que moi. en espérant qu'il exerce toujours
https://www.societe.com/societe/monsieur-lucio-petini-785322868.html
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Brady Spade- hors classe
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Cool je vais essayer de le contacter pour voir si il a des tuyaux.
En pratique j'aimerais le faire moi meme pour des raisons de cout et de disponibilite du jouet.
Bricoler son arme est jubilatoire.
A+
En pratique j'aimerais le faire moi meme pour des raisons de cout et de disponibilite du jouet.
Bricoler son arme est jubilatoire.
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mapomme- general
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Bonjour.
C'est impossible, un canon de 12 est trop fin pour pouvoir supporter un taraudage, surtout s'il a été raccourci. De plus, as-tu le taraud ? Connais-tu le prix d'un taraud au pas fin pour faire ce genre de boulot ? Ca te coutera moins cher d'acheter un canon taraudé.
Voilà à quoi on peut arriver en faisant tarauder un canon de 12 qui n'est pas prévu pour:
http://btca.clubeo.com/actualite/2015/03/14/chokes-petini-fuyez.html
C'est impossible, un canon de 12 est trop fin pour pouvoir supporter un taraudage, surtout s'il a été raccourci. De plus, as-tu le taraud ? Connais-tu le prix d'un taraud au pas fin pour faire ce genre de boulot ? Ca te coutera moins cher d'acheter un canon taraudé.
Voilà à quoi on peut arriver en faisant tarauder un canon de 12 qui n'est pas prévu pour:
http://btca.clubeo.com/actualite/2015/03/14/chokes-petini-fuyez.html
Borisravel- second lieutnant
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Oui effectivement je n'avais pas pensé a la sur epaisseur necessaire.
Merci bien
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Merci bien
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mapomme- general
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
ne pas dire c'est impossible...
ça se fait, mais en passant par un spécialiste. par contre ça va coûter un bras...
je ne pense pas que notre ami veuille passer par un pro et là, la mise en garde est nécessaire. sans compter que pour ce genre de réalisation, le passage au banc est peut être obligatoire
pour en venir au lien
cet article n'est pas récent et bien connu, si peu que l'on s'intéresse aux armes de chasse ou quel'on fréquente certains forums
mais connais tu les raisons exactes de cet accident?
perso je ne les connais pas, donc je n'émets aucun avis.
par contre je connais un peu le travail de ce pro... si à chaque réalisation il y avait accident, crois tu que dans le milieu de la chasse et du trap il serait connu et reconnu favorablement?...
as tu vu beaucoup de canons de 12?
parce que affirmer qu'un canon est trop fin surtout après découpe, c'est juste...
ça se fait, mais en passant par un spécialiste. par contre ça va coûter un bras...
je ne pense pas que notre ami veuille passer par un pro et là, la mise en garde est nécessaire. sans compter que pour ce genre de réalisation, le passage au banc est peut être obligatoire
pour en venir au lien
cet article n'est pas récent et bien connu, si peu que l'on s'intéresse aux armes de chasse ou quel'on fréquente certains forums
mais connais tu les raisons exactes de cet accident?
perso je ne les connais pas, donc je n'émets aucun avis.
par contre je connais un peu le travail de ce pro... si à chaque réalisation il y avait accident, crois tu que dans le milieu de la chasse et du trap il serait connu et reconnu favorablement?...
as tu vu beaucoup de canons de 12?
parce que affirmer qu'un canon est trop fin surtout après découpe, c'est juste...
Brady Spade- hors classe
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Bonjour.
Oui, j'ai déjà vu beaucoup de canon en 12, au trap que je pratique très régulièrement ou sur l'étau de la fraiseuse...
Un canon de 12, c'est très fin, c'est du papier à cigarette par rapport à un canon de 22LR.
Cet accident, je sais déjà comment c'est arrivé. Pétini a dû dire que c'était bof, le mec a insisté et il l'a fait quand-même. L'épaisseur était trop fine, le cône de raccordement de la fin du canon au choke n'était pas parfait et la gerbe a buté sur le bord intérieur. Coup après coup, le filetage a lâché et hop.
Et encore, je mets ma main à couper que le fusil sur la vidéo est un fusil de fosse, donc avec un canon plus épais qu'un fusil de chasse ou même de parcours.
Le spécialiste, à moins qu'il ait une lime à épaissir ne pourra pas rajouter de l'épaisseur. Il n'y a qu'une seule opération possible dans ce cas, c'est la chauffe de retrait, mais il faut contrôler la température de chauffe au degrés près et après retraiter thermiquement le canon.
Franchement, ne cherchez pas, ça n'est pas possible.
Et pour Petini, oui, il est connu pour ces chokes qui sont très bons. Mon oncle qui est moniteur de ball trap a toute la série, ça a transformé son Browning.
Le passage au banc n'est obligatoire que si l'on change 4% du poids du canon.
Oui, j'ai déjà vu beaucoup de canon en 12, au trap que je pratique très régulièrement ou sur l'étau de la fraiseuse...
Un canon de 12, c'est très fin, c'est du papier à cigarette par rapport à un canon de 22LR.
Cet accident, je sais déjà comment c'est arrivé. Pétini a dû dire que c'était bof, le mec a insisté et il l'a fait quand-même. L'épaisseur était trop fine, le cône de raccordement de la fin du canon au choke n'était pas parfait et la gerbe a buté sur le bord intérieur. Coup après coup, le filetage a lâché et hop.
Et encore, je mets ma main à couper que le fusil sur la vidéo est un fusil de fosse, donc avec un canon plus épais qu'un fusil de chasse ou même de parcours.
Le spécialiste, à moins qu'il ait une lime à épaissir ne pourra pas rajouter de l'épaisseur. Il n'y a qu'une seule opération possible dans ce cas, c'est la chauffe de retrait, mais il faut contrôler la température de chauffe au degrés près et après retraiter thermiquement le canon.
Franchement, ne cherchez pas, ça n'est pas possible.
Et pour Petini, oui, il est connu pour ces chokes qui sont très bons. Mon oncle qui est moniteur de ball trap a toute la série, ça a transformé son Browning.
Le passage au banc n'est obligatoire que si l'on change 4% du poids du canon.
Borisravel- second lieutnant
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
merci pour les probables raisons de cet accident
si je comprends bien, Mr Petini n'aurait pas su dire non à un client trop insistant, et aurait donc accédé à sa demande en sachant que le risque était présent. pas très pro...
ce fameux client l'égratignant quand même pas mal après l'accident...
je me répète, je ne connais pas les raisons de cet accident, et ne mets en aucun cas l'intégrité et les qualités de ce professionnel, dont j'ai pu voir certains travaux.
si il a fait ce travail (certainement pas sa seule réalisation) , c'est juste que c'est possible
j'ai du mal à imaginer un pro réaliser une transformation en sachant que les canons ne tiendront pas. sans compter le risque éventuel de blessure
si je comprends bien, Mr Petini n'aurait pas su dire non à un client trop insistant, et aurait donc accédé à sa demande en sachant que le risque était présent. pas très pro...
ce fameux client l'égratignant quand même pas mal après l'accident...
je me répète, je ne connais pas les raisons de cet accident, et ne mets en aucun cas l'intégrité et les qualités de ce professionnel, dont j'ai pu voir certains travaux.
si il a fait ce travail (certainement pas sa seule réalisation) , c'est juste que c'est possible
j'ai du mal à imaginer un pro réaliser une transformation en sachant que les canons ne tiendront pas. sans compter le risque éventuel de blessure
Brady Spade- hors classe
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
C'est à la limite possible sur la bouche de certains canon, pas si le canons a été recoupé !!!
Et même à la bouche, c'est chaud.
A la limite, il fallait réaléser le choke pour l'aligner avec l'âme du canon. Mais honnêtement, perso, je ne m'amuserais jamais à faire ça.
En ce qui concerne le lien, Pétini n'a certainement pas obligé le client à le faire. Il l'a fait en croyant que ça passerait, ça n'est pas passé. On n'est pas tendre avec les fusils de trap, quelque fois, je tire 300 cartouches en une journée.
Et même à la bouche, c'est chaud.
A la limite, il fallait réaléser le choke pour l'aligner avec l'âme du canon. Mais honnêtement, perso, je ne m'amuserais jamais à faire ça.
En ce qui concerne le lien, Pétini n'a certainement pas obligé le client à le faire. Il l'a fait en croyant que ça passerait, ça n'est pas passé. On n'est pas tendre avec les fusils de trap, quelque fois, je tire 300 cartouches en une journée.
Borisravel- second lieutnant
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Tiens ? Il me semblait bien que c'est 10%.Borisravel a écrit:Bonjour.
Oui, j'ai déjà vu beaucoup de canon en 12, au trap que je pratique très régulièrement ou sur l'étau de la fraiseuse...
Un canon de 12, c'est très fin, c'est du papier à cigarette par rapport à un canon de 22LR.
Cet accident, je sais déjà comment c'est arrivé. Pétini a dû dire que c'était bof, le mec a insisté et il l'a fait quand-même. L'épaisseur était trop fine, le cône de raccordement de la fin du canon au choke n'était pas parfait et la gerbe a buté sur le bord intérieur. Coup après coup, le filetage a lâché et hop.
Et encore, je mets ma main à couper que le fusil sur la vidéo est un fusil de fosse, donc avec un canon plus épais qu'un fusil de chasse ou même de parcours.
Le spécialiste, à moins qu'il ait une lime à épaissir ne pourra pas rajouter de l'épaisseur. Il n'y a qu'une seule opération possible dans ce cas, c'est la chauffe de retrait, mais il faut contrôler la température de chauffe au degrés près et après retraiter thermiquement le canon.
Franchement, ne cherchez pas, ça n'est pas possible.
Et pour Petini, oui, il est connu pour ces chokes qui sont très bons. Mon oncle qui est moniteur de ball trap a toute la série, ça a transformé son Browning.
Le passage au banc n'est obligatoire que si l'on change 4% du poids du canon.
Sur un canon de 61 cm on peut déchoker (raccourcir) de 7 ou 8 cm sans dépasser ce poids (-10%).
Je l'ai fait faire 2 fois par 2 armuriers différents qui m'ont bien confirmé cette dérogation de -10 % du poids d'un canon lisse,
sans passer par la case BE.
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Oui, maintenant c'est 10%, je ne sais pas pourquoi je suis resté à 4...
Attention à ne pas confondre déchoker et raccourcir. Si tu raccourcis, tu déchoke forcément, mais tu peux ouvrir un canon sans le raccourcir.
Attention à ne pas confondre déchoker et raccourcir. Si tu raccourcis, tu déchoke forcément, mais tu peux ouvrir un canon sans le raccourcir.
Borisravel- second lieutnant
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Tout à fait, mais dans ces cas, c'était pour la bécasse, donc canon déchoké et plus court = gerbe plus large. [fin de mon HS, désolé]Borisravel a écrit:Oui, maintenant c'est 10%, je ne sais pas pourquoi je suis resté à 4...
Attention à ne pas confondre déchoker et raccourcir. Si tu raccourcis, tu déchoke forcément, mais tu peux ouvrir un canon sans le raccourcir.
LEICACECILIA- " Prix Vénérable d'OR 2012 "
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
de catégoriquement impossible, en quelques posts tu arrives à limite possible sur certains canons...
allez encore un petit effort...
quant aux cadences de trap, là non plus tu ne m'apprends rien
allez encore un petit effort...
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Brady Spade- hors classe
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
mapomme a écrit:Bonjour,
Sur un canon de fusil qui n'a pas ou plus de choke vraisemblablement a cause d'un raccourcissement.
A+
Je réponds au sujet de départ et je n'ai jamais changé d'avis, le canon est raccourci, il n'y a donc pas assez de matière pour faire le taraudage, ni sur un canon de trap, ni sur un canon de chasse, point.
Si tu as un pied à coulisse, prend le diamètre externe - l'âme et tu auras l'épaisseur.
Après, on a parlé de tarauder un canon entier et là, selon le canon, c'est possible ou pas. Mais s'il manque la bouche, c'est impossible.
Borisravel- second lieutnant
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Je suis d'accord avec la réponse précédente, un canon de 12 c'est très fin, a moins de travailler à la bouche du canon je n'y jouerai pas.
Pour finir le faire sois même est très compliqué.
Pour finir le faire sois même est très compliqué.
flo66- general
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
léger déterrage...
je suis dans le même cas que "maPomme",j'ai bien compris qu'il ne fallait pas compter sur un re-chokage.
je ne chasse pas, mais je compte faire de la fosse.
quel usage avec un 12 en canon lisse ?
je suis dans le même cas que "maPomme",j'ai bien compris qu'il ne fallait pas compter sur un re-chokage.
je ne chasse pas, mais je compte faire de la fosse.
quel usage avec un 12 en canon lisse ?
tirli30- colonel
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
La chasse (bécasse, lapin, tir à courte distance : 10 à 15 mètres).
Pour le trap, canon lisse mais cylindrique c'est pas génial...
Pour le trap, canon lisse mais cylindrique c'est pas génial...
Dernière édition par LEICACECILIA le Lun 12 Avr 2021 - 14:14, édité 1 fois
LEICACECILIA- " Prix Vénérable d'OR 2012 "
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
oui donc pas grand intérêt pour moi...
mon beau père l'a raccourci à 71cm
merci Leica
mon beau père l'a raccourci à 71cm
merci Leica
tirli30- colonel
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Pour le Trap, il faut un canon rayé ?LEICACECILIA a écrit:La chasse (bécasse, lapin, tir à courte distance : 10 à 15 mètres).
Pour le trap, canon lisse c'est pas génial...
Maousse- hors classe
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Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
non,il faut des shokesMaousse a écrit:Pour le Trap, il faut un canon rayé ?LEICACECILIA a écrit:La chasse (bécasse, lapin, tir à courte distance : 10 à 15 mètres).
Pour le trap, canon lisse c'est pas génial...
tirli30- colonel
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Je me suis mal exprimé :Maousse a écrit:Pour le Trap, il faut un canon rayé ?LEICACECILIA a écrit:La chasse (bécasse, lapin, tir à courte distance : 10 à 15 mètres).
Pour le trap, canon lisse c'est pas génial...
Je voulais dire que pour le trap un canon lisse mais cylindrique n'est pas idéal.
Il faut un canon (lisse) choké.
LEICACECILIA- " Prix Vénérable d'OR 2012 "
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Date d'inscription : 03/12/2009
Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Là, je suis d'accord
Maousse- hors classe
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Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
il ne vaut plus rien alors, avec un canon recoupé de 5cm et plus de chokes ?
C'est un Tecni-mec en 12/70 a priori cela serait une marque du groupe FAIR
C'est un Tecni-mec en 12/70 a priori cela serait une marque du groupe FAIR
Dernière édition par tirli30 le Mar 13 Avr 2021 - 11:48, édité 1 fois
tirli30- colonel
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Si tu le vends a petit prix, file moi un mp.
Sinon oui helas, pour le trap il a beaucoup perdu de sa valeur, et la chasse aussi...
Drole d'idée de le retailler a 71 cm ...
Me souviens plus de la limite 47 cm ou 51 ?
A+
Sinon oui helas, pour le trap il a beaucoup perdu de sa valeur, et la chasse aussi...
Drole d'idée de le retailler a 71 cm ...
Me souviens plus de la limite 47 cm ou 51 ?
A+
mapomme- general
- Nombre de messages : 2192
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Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 20/06/2015
Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Tu en a fais quoi du tien ?
tirli30- colonel
- Nombre de messages : 873
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Emploi : Vache à lait pour l'état
Loisirs : Pan-pan
Date d'inscription : 09/11/2014
Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
C'est quoi comme fusil ?
71cm c'est la norme pour du 12 de chasse, un choke lisse ça permet de tuer un lapin ou une becasse à 6m sans les couper en 2 et tirer tout type de cartouches notamment les balles et billes aciers.
71cm c'est la norme pour du 12 de chasse, un choke lisse ça permet de tuer un lapin ou une becasse à 6m sans les couper en 2 et tirer tout type de cartouches notamment les balles et billes aciers.
Seny- lieutenant-general
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Date d'inscription : 27/10/2018
Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
Superposé Tecni-mec en 12/70,a priori cela serait une marque du groupe FAIR,et plus de chokes du tout, mon beau père l'a fait passé de 76cm à 71cm
tirli30- colonel
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Date d'inscription : 09/11/2014
Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
salut Tecni-mec est le fruit d'une collaboration entre FAIR et Rizzini
Brady Spade- hors classe
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
merci,de cette précision Brady
tirli30- colonel
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Re: Calibre 12 "re-choker" un canon
MP mapomme
tirli30- colonel
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